- 1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:48:17.59 ID:0o/Fozzu0
嘘つけwwww
時はあるだろ時はwwwww- 2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:48:43.59 ID:csgm3kgz0
- ビックバン?
イオナズン? - 12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:51:21.77 ID:NfK2Cj510
- 何もないのに爆発するとか中国かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:05:34.94 ID:c47b6IbA0
- >>12
なるほど 中国が世界の始まりだったのにだか - 13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:51:37.71 ID:zg1I8pUW0
- 無から有は生まれるんです
- 14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:51:54.21 ID:0o/Fozzu0
- 宇宙の果ての外は時が流れて無いのかよ
- 35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:58:42.12 ID:miSHym540
- 大昔の世界の果ては滝になってる説みたいな物でわかんないから何もない事にしてるだけだろ
- 15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:52:21.02 ID:lvvKTGT3O
- 人が時を支配するために時計を造ったのだ
だが悲しいかな今では立場が逆転している
ってのを思い出した
関係ないけど - 3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:48:51.60 ID:954/0OaR0
- 時は観測者が居るから生まれるうんぬん
- 4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:49:24.87 ID:qy9we4uM0
- 時の概念は云々
- 5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:49:28.11 ID:iIC2OCKU0
- 限りなく無に近い空間があるとな
- 7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:50:19.19 ID:VNZpokheO
- 頭おかしくなっちゃう
- 8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:50:21.43 ID:SL/2bJdMP
- タイムマシンの誕生である
- 9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:50:23.47 ID:wzI8Se5P0
- ビッグバンとか完全に宗教だろ怖いわ
- 10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:50:47.17 ID:AehJw/Ss0
- 窓も時計も光も無い部屋に閉じ込められたら時間わかんないだろ?
それは時が無いのと同じ
規則的に動く物が一つでもあれば時間の概念ができるけどな - 16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:52:44.98 ID:IqR7kLob0
- >>10
自分が老化していくし部屋の壁や床も時の流れと共に劣化していくだろ - 18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:53:38.29 ID:AehJw/Ss0
- >>16
それを見るには光がいるだろ - 27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:56:03.72 ID:e9X8ZK1qO
- >>18
別に見えなくても劣化していくんだから時の流は存在するじゃん - 31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:57:43.09 ID:UoPCPl4i0
- >>27
観測出来なきゃ劣化してるのを確認出来ないだろーがー!! - 32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:57:52.43 ID:fz8rE3y/0
- >>27
見えなきゃ劣化してるかどうかわからないだろ - 36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:58:51.98 ID:3aa+YMif0
- >>32
触れたらわかるじゃん 腐ったりんごとか - 42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:01:27.09 ID:q77qj4rg0
- >>36
それがりんごなのかどうかわからないだろ
腐ったリンゴに凄く似てる別のなにかかもしれないだろ - 41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:01:08.50 ID:e9X8ZK1qO
- >>32
視覚がすべてじゃ無いだろ
例えば物を叩いて音が出るってことはそれだけで時の流が存在してることになる - 11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:51:05.11 ID:QPzrMYxc0
- どうせ自分たちはわからないままだ
考えるだけ無駄 - 17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:52:51.67 ID:UldT4XFmO
- 限りなく無に近い空間が「有る」時点で「無」じゃないだろ
- 20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:54:35.18 ID:SL/2bJdMP
- >>17
なんかあれだな
「『何もない』があるんだよ」みたいだな - 19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:54:32.00 ID:5CGykWMY0
- 時が無いってことは、いつビッグバンが
起こるかわからないじゃん - 21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:54:49.09 ID:tn9If+rY0
- まさに、「お前がそう思うならry」の話
- 25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:55:25.82 ID:W2S6emrz0
- 理屈は分かるような気がするけど感覚として時間がないっていうのは
想像できないな - 26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:56:03.27 ID:eOysMUT00
- 時が未来に進むと誰が決めたんだ
- 28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:56:33.39 ID:gzh3Nvuw0
- 全くもってわけが分からないな
- 30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 14:56:56.43 ID:lBPmpnbf0
- まず時とは何なのか
- 38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:00:30.41 ID:guUoH8QGO
- 「時がない」という状態をまず想像できるのか
- 46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:02:28.80 ID:eOysMUT00
- >>38
DIO様の世界発動状態でいいんじゃね - 63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:08:34.95 ID:guUoH8QGO
- >>46
だめだめ… 周りが止まってるだけで
DIO自身は何秒たったかとか実感できるんだから - 81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:23:42.17 ID:UoPCPl4i0
- 空間の連続性を時って名前をつけただけではなかろうか
- 39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:00:38.04 ID:81S8CgoS0
- もういい加減科学は負けを認めて
神の存在を肯定しろよ… - 68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:12:53.56 ID:5EiGBG5wO
- >>39
神を認めるのはいいが、今ある宗教が本当の神を崇めてるとは思えない - 73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:16:49.69 ID:81S8CgoS0
- >>68
そんなことオラに言われても;;
オラ一般的な神道だからわかんねぇべよ - 79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:20:38.75 ID:qPr49YLW0
- >>68
神にGODの意味は無いんだがな
神道の神は、まあ言ってみれば単に「神々しいもの」だから
わあすごいあれが神だ宇宙すごい
くらいの感覚でなら、神はいる - 93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:32:14.50 ID:5EiGBG5wO
- >>79
イザナミだのアマテラスだのがいるんだろ?
宇宙を作ったなにものかはいるかもしれないがそういうのはいないと思う
- 40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:01:05.34 ID:g4xih8FLO
- 動くもんがないなら時間なんてないだろ
- 47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:02:53.37 ID:81S8CgoS0
- 観測者がいて初めて時がスタートするなら俺らが生まれる前は時なくね?
じゃあなんで俺は生まれたんだ?
なんでお前らは生まれたんだ?
何をもって俺たちは生まれた、生きていると言えるんだ?
俺らはいったい何なのか、どこから来たのか、時はいつ始まったのか
いやぁ、世界って不思議だねぇ - 62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:08:31.67 ID:954/0OaR0
- >>47
前の時代の名残があるだろ
文化とか - 51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:04:15.01 ID:AehJw/Ss0
- >>47
地下の変動の周期とかその他諸々の環境の周期を調べて
だいたいこれくらい前にこんな事があったっぽいてのを割り出してんだよ - 56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:06:22.73 ID:81S8CgoS0
- >>51
でも時間っつーのは過去に行っても無限、未来に行っても無限じゃねぇのか?
だったらなんであるのか?っつー疑問
やっぱ神様っているのかねぇ - 66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:11:50.09 ID:AehJw/Ss0
- >>56
神がいるかどうかはわからんけど
いるんなら俺の髪の毛返せって言いたいね! - 52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:05:05.97 ID:0oyn99P90
- 爆発した 瞬間 があるんだから時間は間違いなく存在するだろ
時間がないなら、爆発が起きる その瞬間は訪れないんじゃないかな - 43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:01:44.27 ID:LFyroDbX0
- ビッグバンを爆発だと思ってる奴多過ぎ
- 48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:03:07.34 ID:0QZRAhfti
- >>43
アターックだよな - 55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:05:55.96 ID:tyNk69JB0
- トリビア
人間が何故動いているのかはよくわかってないない - 60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:08:25.61 ID:81S8CgoS0
- もう難しい事考えるのやめようぜ
死ぬまで生きろ - 61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:08:26.62 ID:lBPmpnbf0
- というわけで、時よりもさらに一つ上の次元を定義して整合性をとる
ここは後で扱う超弦理論にも出てくるから、各自しっかり予習しておくように。 - 65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:11:46.05 ID:bhfzbAkZO
- 俺は常に静止してて
周りが動いてると考える方が自然だ - 69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:14:09.94 ID:81S8CgoS0
- 空間があるから時間がある 時間があるから空間がある
よって爆発がおきる≒空間がある
爆発がおきる瞬間がある≒時間がある
これらから時間、空間はビックバン以前より存在していたことは明らか
そもそもビックバンが全ての始まりっつーなら「何もない世界」っつーのが
あったっていう意味が分からなくなるし矛盾が大杉ワロタ - 70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:14:26.55 ID:5qlDsB3u0
- 物質の移動の前と後を想定して「時」って言ってるだけだからな
時なんてあるわけない - 76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:18:51.50 ID:81S8CgoS0
- >>70
じゃあなんで物体の移動があってそこに前と後が発生するんだよ?
時があるからだろうが - 77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:20:14.69 ID:bhfzbAkZO
- >>76
大きな系ではね
量子力学で扱うような小さな系では時間に前後という概念は無い - 78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:20:35.75 ID:5qlDsB3u0
- >>76
物体が存在するのは今だけだよ
ありもしない過去を人間が想定してるだけ
過去も未来も存在しないだろ?
時は人間が作り出した概念、あるなら見せてみろよ - 71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:14:58.81 ID:qPr49YLW0
- 時を観測できる者がいなかった
- 72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:15:17.15 ID:AYHmpX1pO
- 無とはいったい……うごごご!!
- 80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:22:13.40 ID:MJtG2bt+O
- 時は宇宙が膨張しているからこそ存在するわけで
ビッグバンがあって宇宙の膨張が始まったんだからビッグバン以前の宇宙に時は存在しえないわけだが - 82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:25:44.52 ID:NVA3lHd00
- 空間も時もあったに決まってるだろww
- 83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:26:44.34 ID:NLxVNn090
- >>82
それが何故あるのかが不思議よね - 90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:31:54.69 ID:5qlDsB3u0
- >>83 SFなんかじゃなくて純粋な哲学だよ
>>82こういう風にすぐ何かを信じられる宗教家ってお気楽でいいよな、
ただ信じてりゃいいんだからな - 84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:27:04.30 ID:W2S6emrz0
- こういうの好きな人はイーガンの「ディアスポラ」読むと面白いかも
- 85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:27:32.59 ID:LPFzVvy2O
- ビッグバンってそもそもなんだ?
無から有が生まれるのは相対性理論に反しないの - 86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:28:47.04 ID:bhfzbAkZO
- >>85
そもそもビッグバン自体が相対論のお母さんじゃね - 88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:29:18.30 ID:GY7eZE3S0
- 無から有が生まれたとか、無の揺らぎからビックバンとか言うけど
エネルギー保存とか存在しなかったってことか - 89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:29:34.24 ID:NLxVNn090
- どうやって有になれたの
- 95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:32:44.04 ID:p3nQD1gW0
- 宇宙と主はどっちが先にあったの?
- 91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:31:59.82 ID:NoXalbcN0
- それ知ったところでどうなんの?
でFA - 96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:46:38.27 ID:g5+pqJ940
- まだ人類が解明出来る段階ではないだろ
- 94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:32:25.50 ID:raIMGfRsO
- 奇跡的にこの星に生まれてきたってのによ…
- 97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:50:27.31 ID:492H6VRW0
- ビッグバンは成功だ!!時天空は崩壊している
- 100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 16:02:53.63 ID:AehJw/Ss0
- こういう学問はとにかく神様だとか不思議な力だとかそういう可能性を排除した上での学問だからな神がどうとかってのを挟むのが間違い
それを挟むならまた別の学問になる - 67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/25(土) 15:12:51.68 ID:c+j5x5pq0
- こういうこと考えると
もっと未来まで生きていたいと思えるな
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1330148897/
/b>
コメント一覧 (48)
どこも真空なので,「ここ」と「あそこ」が区別できない。
だから空間を測る手段がなかった。
いつまでたっても真空なので,「さっき」と「いま」が区別できない。
だから時間を測る手段がなかった。
測る手段がないから,空間も時間もなかったと考えよう,ということ。
真空のエネルギーから光やクオークなどの物質が生まれた。
相転移のわずかな揺らぎから,物質密度の差が生まれ,
密度の差によって「ここ」と「あそこ」の区別ができるようになり,
『空間』が生まれた。
ビッグバンによる膨張で物質密度は急激に下がっていき,
「さっき」と「いま」の区別ができるようになり,『時間』が生まれた。
物質が存在しなければ時間も同じように存在しないだけ。
ミノ粒(物質)がないのにどうやってガンダム(時間)が存在しうるの?
人間かそれに準じる生命が時を認識して初めて生まれるものだ
概念とはそういうもの
つまりサエコは神
観測者も観測対象もないのなら、そりゃ時間も存在していないようなもんだわさ。
ちゃんと26を見ろ。
まぁガンダムじゃなくてターンエーだけど
じゃあ時間の概念はどうやって発生したんだよ?
ただ、その無の中に何かが存在を確立したと同時に時間はある事になる。
つまり、本質的には時間は絶対的なものと表現してもおかしくはない。
時間のロジックなんてこんなもん。物理学は研究を発表する最、時間の概念には必要以上に触れないように発表するべきだな。
こんなものいくら議論しても決着がつかない。どちらも正しいと結論するしかないからな。
すべての人間は馬鹿と馬鹿以外に分けられるって言ってるようなもん。
そんなのは当たり前だし、個々の事案については何の役にも立たない論理。
ビックバン以前なんて、人間の観察の外なんだからそりゃ観察による概念が成り立たないのは当たり前。
そこで、今観察できる「時間」というのはどう定義できるのか、それがビックバン以前で観察抜きに成り立つのかを考えるのがスタート地点でしょう。
そもそもマルチバースだの多次元だのブレーンだのよく判らんものばっかりだがこれはどの視点での話なのだ?
一般人が思い込んでるような時間の流れなんて
これが言ってるのは物質の経過による変化でしょ
物資なければ計測しようが無い
悪までも物質が変化するから時間の経過として分かるのであって
時間の流れとか過去未来とか無いからw
ビックバン実験の前の無に近い空間を予測しているにすぎない
他の次元軸はまだ無限小の点の中に格納されたままで発生していないのでこの宇宙の我々は高次元を検知できないとかなんとかって話だったと思うぞ。
正直感心した
概念的にモノの「動き」が知覚できれば時間なんてあってないようなもんだし、時間そのものも未来に向かって「進む」ものだからな
だが3,4,7,27らのいう物質があるから空間があるというのは本当なのか?
それではたとえば宇宙のどっかの真空の領域と別の真空の領域なんかは大小区別が無い事にはならないか?
真空の空間だけが広がる場合でも空間の大きさという状態の変化はあるだろう
いやそれとも時がなくなると時が止まることない。
ん?あれ?
空間が膨らんでいることから逆算すれば確かに元は小さく収まっていたんだろうけど、それ以前の状態は裏側に行ってたのか、ごく単純に無限小まで縮んでいたのかがなぜわかるのだろうと。
ビッグバンが空間の膨張も表すのなら、初めは空間すら無限小の点であったのだから、時間がないことには特に疑問はないな。
どんなきっかけがあったのかは知らないが、無と有を揺らいでいたそこに
何かのきっかけで「有」が爆発的に広がり始めた。
それが何かは判らない、言うなればそこが「創世の瞬間」であり「神の一槌」なのだ。
ちなみに宇宙が完全に「平等」であるなら物質と反物質は完全に同量で
完全に対消滅していなければならないが、どういうわけかその対称性は崩れていた。
この宇宙はそのほんの僅か「物質」が反物質より多かった宇宙だ。
時がなかったら不変でなにも起きないだろ
そもそも時間の概念が物質の変移なんだから
だからビックバンが起こる前の前は時間が今と違うってのが>>1の言いたかったことかな?
虚数時間の前だとすれば・・・まぁ例のあれじゃないっすか
ターンエーターン x2
たーんえー
そんなこと考えてたらダルビッシュの事考え始めてる自分がいてワロタ
疲れてるな、俺
時間を加えて4次元って考えれば簡単だろ
不幸のビッグバンを無に収束して今度はまともな宇宙を創造すれば
恐らく俺が馬鹿で汚かったことすら無かったことになるんじゃないか?