nichijo0407_top


1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 01:51:07.53 ID:TKMNe/Ym0
なんだよ四次元って




3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 01:51:32.75 ID:hN1mb8OI0
ポケット




5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 01:51:41.45 ID:jxwioyxJ0
異空間





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2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 01:51:31.41 ID:UlzkqhJS0
時間軸の追加だろ




6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 01:51:44.68 ID:wV6N5Mcu0
これがつっこみまちってやつか




12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 01:54:02.80 ID:lC37/RVR0
それと一次元→線
二次元→面だな

根本からおかしい




13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 01:54:58.48 ID:lC37/RVR0
四次元空間は別に時間移動をしているわけでは無い




27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:02:11.74 ID:UlzkqhJS0
>>13
次元の意味わかってんのかカス




29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:06:26.44 ID:lC37/RVR0
>>27
4次元って言うのはあくまで4つの直交する線が引ける空間に過ぎない
その四次元方向について時間の方向と呼んでいるだけの話




38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:11:42.36 ID:UlzkqhJS0
時間が第4軸になることに異を唱える学説はたくさんあるけど
>>29はただのカス。誰の受け売りか聞きかじりか知らんが
不確定性原理から学んで来い。まず論議の土俵に立て




43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:14:53.93 ID:1/Ha0NNB0
>>38
第四軸が時間なんじゃない

第四軸に時間を当てはめると物理を扱う上で都合が良いってだけ

次元云々は単なる軸の数




45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:16:16.85 ID:lC37/RVR0
>>43
結論は書くまでも無くこの人が書いてくれたね
そういう事




33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:08:56.39 ID:OocJZSHV0
>>29
じゃあ時間の方向以外を四次元の方向に当てはめるとしたら何が入ったりするの?




37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:11:24.93 ID:lC37/RVR0
>>33
そもそも空間なんだから当てはめる必要性が無い
四次元人がいるとすればその方向を普通に理解できる筈なので
高さの様な空間としての方向の名前が普通に出来るはず
そもそも三次元人には必要の無い概念




14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 01:55:07.51 ID:V2NIxb4O0
四次元でおっぱい揉むとどうなるの?っと




17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 01:56:32.14 ID:n5YAHnUM0
>>14
手の方がおっぱいに揉まれてる




22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 01:59:22.04 ID:V2NIxb4O0
>>17
なにそれ怖い




15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 01:56:24.32 ID:/Hiwb7ZB0
点として観測できた時点で三次元だというね




19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 01:58:32.03 ID:8VUTQGhu0
アインシュタイン的には時間




21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 01:59:18.47 ID:n5YAHnUM0
5次元が分かってないのに
宇宙が11次元と言うのはまだ速い




23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 01:59:43.93 ID:lC37/RVR0
簡単に言えば4次元のマンションを想像すると分かる

3次元だとエレベーターのボタンは1つ
4次元だと3次元高さ方向のボタンに加えて
4次元方向のボタンが増えるだけ
つまり押すボタンが二つになる
高さ方向何階で四次元方向何階って事になる
複数の同じ形のマンションが一つになってて
別棟間もエレベーターで移動できるような物
両隣上下だけじゃなくて四次元方向の隣の部屋の
物音も聞こえてくる
それにこれはあくまで空間の話なので時間は関係ない




98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:57:49.52 ID:oekhIFSK0
よくわからんが、4次元=パラレルワールドだったりして
>>23のマンションの例えでなんとなくそう思った。




103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:02:32.68 ID:xRNr8XYV0
>>98
パラレルワールドがあったとしても
この世界ではお前は2chしてて
その世界も結局4次元時空だ

でも認識出来ない世界って意味では合ってるかもな




24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:00:10.00 ID:9LULrAmR0
四次元が時間軸の追加ってのは散々言われてるから知ってるけど、五次元は時間軸の次になのが入ってくるんだよ




26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:02:11.72 ID:lC37/RVR0
>>24
時間と言ってるアホは重力と行っている
あくまでも次元が増えるのは移動できる方向が増える事に過ぎないのに




28 : ◆0TYmCQN0xs 2012/06/01(金) 02:04:42.97 ID:IhvBxHkq0
じゃあ5次元ってなによ?




30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:07:00.61 ID:lC37/RVR0
>>28
5つの直交する線が引ける空間




32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:08:49.69 ID:9LULrAmR0
>>30
想像もつかないな




31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:07:08.26 ID:lfrAX0E90
Tesseract




34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:09:33.99 ID:lC37/RVR0
>>31
正八胞体の三次元投影図




36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:10:48.54 ID:gCpA7ULO0
>>34
つまり三次元空間でいう影絵みたいなもの?




42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:14:30.18 ID:lC37/RVR0
>>36
影絵と言うよりアニメと言った方が分かりやすいと思う
アニメはあくまでも2次元だけど3次元人で有る俺たちが
見たら高さや奥行きがある事を理解できる

同じ様にこの映像を4次元人に見せれば4次元立体だと
理解できるって事

3次元人が見てもただうねうねして形が変わっている物体に
過ぎない4次元人が見ると形が変わっているようには見えず
一つの個体として認識できる




46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:16:40.50 ID:gCpA7ULO0
>>42
なるほどサンクス




44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:15:23.72 ID:J3qOOYy80
球を裏返しにするには四次元でないとできなかったっけ?




47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:17:11.41 ID:lC37/RVR0
>>44
そうだね四次元方向に捻らないと成立しないので




48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:19:16.60 ID:ZH6Q8C7v0
二次元に時間軸をくわえたら三次元になると思ってたのに…

夢が潰えたわ




49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:20:28.25 ID:lC37/RVR0
四次元方向が時間って言うのは物理学者には扱いやすい面が
有る物だけど一般人に説明する場合はただ単に物事を
複雑怪奇にしているに過ぎない

4次元は3次元と比較して移動できる方向が一つ増えた世界ってだけ
3次元と4次元の違いを認識するには2次元と3次元を比べるのが
一番簡単な方法それを時間とか言い出したらパニックにさせるだけ




50 :夏野 ◆kageRoW3Bw 2012/06/01(金) 02:21:05.96 ID:Wd7i8Hbq0
よくわからんな

時間が軸ってのが特に




51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:23:23.01 ID:lC37/RVR0
>>50
これが一般的な感想
物理学者はひっこめって話

2次元と3次元との違い高さ方向が増えている
これを理解する事が3次元と4次元の違いを一般人が
理解する為の最大の近道

だから俺は4次元のマンションがあったらどうなるか?
を話したわけだ




55 :夏野 ◆kageRoW3Bw 2012/06/01(金) 02:27:06.52 ID:Wd7i8Hbq0
>>51
3次元の俺らは4次元を視覚的に認識できなくて、
そもそも別のチャンネルみたいなもんって事でいいの?




59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:30:14.50 ID:lC37/RVR0
>>55
そう言う事
3次元人は4次元を空間的に認識する事は出来ないので
単純に軸が増えたとロジックとして考えるしかない

色々その中で複雑な事考えようとすると4次元方向=時間仮定するすると便利

こう言う事




60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:30:17.20 ID:1/Ha0NNB0
>>55
んーとね
直行する三本の線は描けるじゃん?

立方体や直方体の角みたいな

それにもう一本直行する軸を足したのが四次元

それを描けないからこの世は三次元だと便宜上言ってるだけ

そんだけの話




64 :夏野 ◆kageRoW3Bw 2012/06/01(金) 02:34:27.25 ID:Wd7i8Hbq0
>>59-60
なるほどな、すっきりしたわ




63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:34:24.91 ID:lC37/RVR0
>>60
書いてて思ったけど直交を分かってない
人には難しいかも

直交は直角に交叉する事
紙(二次元)に書こうとすると2本しか引けない
三本目を引こうとするとどうしても直角にならない
三本目を引きたければ交わった所に穴開けて
糸を通すような方法つまり高さや奥行きと言う
3次元の概念を利用せざるをえない
3本の線が引けるから3次元
同じ様に4本目は3次元空間じゃどうやってもダメって事
4次元方向を利用しないとかけないって事

この直角が重要




53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:26:03.65 ID:oFnj6zWK0
2次元は表から見ると裏がわからない
3次元は外側から見ると内側がわからない
4次元は過去から見ると未来がわからない
まで想像した




58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:29:34.95 ID:gCpA7ULO0
>>53
三次元空間からなら二次元空間の裏が見れる
ということは四次元空間からなら三次元空間における箱の中身を見ることができる……?




69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:36:37.54 ID:oFnj6zWK0
>>58まあそういう事だろうな
2次元の物を3次元方向に動かせるから裏が見える
つまり3次元の物を4次元方向に動かせれば中が見える
そして4次元を5次元に動かせれば未来が見える
ワケワカメ




57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:28:11.21 ID:ulf5PKoR0
二次元→嫁に見えた俺は末期




61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:31:38.13 ID:a1dfKp+S0
一次元→ ―
二次元→ 十
三次元→ 3D
四次元→ 3D動画

ってことでおk?




68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:36:20.19 ID:kZlWFx7x0
>>61
3D動画を見てるおれたちの時間は一方向にしか進まないから三次元だよね
一次元上の存在は前に歩き出す感覚で過去や未来に行っちゃうんだよ、きっと




73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:40:17.69 ID:a1dfKp+S0
>>68
まき戻し 早送り とか出来るじゃん




65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:34:32.95 ID:Rgply9G40
結局3次元の世界のおれらにはよくわからないドラえもんの4次元ポケットみたいな空間ってことだろ




66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:35:12.06 ID:gCpA7ULO0
四次元空間には立体が無限に入るのか




78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:42:29.09 ID:tkuSs9pm0
>>66
三次元空間はR=(-∞,∞)の3つの直積だから、一応R^3の時点で立体を無限個含む




82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:44:40.84 ID:lC37/RVR0
>>78
これは紙一杯三次元空間に積み上げている事を考えると分かりやすい




70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:39:30.08 ID:ouG1nl7BO
じゃあ2、5次元ってなんなんだよ




71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:40:04.32 ID:gCpA7ULO0
>>70
ロマン




90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:50:41.43 ID:tkuSs9pm0
>>70
フラクタル次元とかホモロジー次元とかお好きなものをどうぞ




76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:41:45.94 ID:xRNr8XYV0
>>1は空間の事言ってるんだろ?
なら時間は見当違いだ
空間の3次元と時間の1次元で足して1+3=4次元ってだけで
時間と空間は基本別物

例えが悪いかも知れんが、音楽では
リズムの1次元
音階の1次元
これを合わせて音楽=2次元と呼ぶようなもんだ

結局4次元空間て何?て質問には誰も答える事が出来ない。
並行宇宙、膜宇宙など様々な解釈はあるが
興味あるならシュレーディンガーの猫におけるコペンハーゲンやエヴェレット解釈を調べてみたら?
wikipediaだけでも概要くらいは理解出来ると思う




83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:47:07.37 ID:xRNr8XYV0
>>76訂正
音楽は2次元である
時空は4次元である
と同義




81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:44:27.94 ID:1/Ha0NNB0
何度も言うけど四次元を時間軸と決定するのは間違い

物理学において四つ目の軸に時間を当てはめると都合が良いっていうだけ

物理学にとってもあくまで道具として使ってるに過ぎない




85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:47:40.55 ID:lg1cKOXC0
この世界は全て三次元
二次元の物体など存在しない




87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:48:54.07 ID:lC37/RVR0
>>85
液晶自体に厚みが有るからね・・・・

これ言うと泣く奴いるぞ・・・




91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:50:52.01 ID:Iv/Gg4mo0
>>87
というか原子自体三次元なんじゃね…




92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:52:13.77 ID:lC37/RVR0
>>91
極論言うとそうなる
原子どころか素粒子すらも3次元
光子も三次元・・・・

二次元に住みたい奴オワタ・・・・




93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 02:54:05.11 ID:PDOgqbsk0
へいへい物理の専門家です
3次元空間で4次元時空なのが一応今のところのこの宇宙な
で、人間は3次元空間を認識するように進化したからハナっから感覚的に4次元空間を捉えることは不可能
ある種の鳥は紫外線が見えるらしいが、どう見えてるかを人間が認識することはできないなぜなら人間の脳には紫外線色はインプットされてないから 同じことだろ




100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:00:07.95 ID:Iv/Gg4mo0
>>93
じゃあ宇宙で生活すれば4次元空間をとらえられんじゃね!
と思ったけど普通に考えて無理でした




102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:01:44.26 ID:UjKOJAdB0
そもそも人間は三次元を二次元でしか理解できてないんだよな
物体の面だけを見てそれがどのような立体かはわからない
つまり四次元からだと物体を三次元として認識できる




106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:06:16.61 ID:lg1cKOXC0
>>102
想像するに、紙の表だけ見て裏も捉えることが出来るってことだろうか




109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:07:02.91 ID:UjKOJAdB0
>>106
というか表と裏を一度に見れる




117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:12:41.02 ID:lg1cKOXC0
>>109
つまり、そんな芸当ができる人間は四次元にアクセスできてるかもしれんってことか




104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:05:25.62 ID:lC37/RVR0
物理って元々はこの世界の文字通り物理の法則を研究する
学問だったはずなのに今の物理って簡単にその枠を飛び越えるよね

特に今の物理って宗教学とかと隣接した学問になってきてない?




115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:10:55.57 ID:xRNr8XYV0
>>104
そんな事は無いと言いたいが
何とも言えないな




116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:11:52.88 ID:PDOgqbsk0
>>104たとえば?




118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:14:46.00 ID:lC37/RVR0
>>115-116
結局今の物理を突き詰めると
パラレルワールドとかそう言う世界に飛んで行っちゃうって話

学者としては違うと言いたい思いは分かるけど
部外者がぱっと見るとそう見える所まで行ってる




105 : ◆Void00xMl6 2012/06/01(金) 03:06:05.23 ID:4Yycll6p0
物理でいう4次元目の軸は時間。
5次元目の軸は量子力学の確率的に存在する並列世界かな。




107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:06:27.06 ID:UjKOJAdB0
ちなみに幾何学の世界だと次元を求める公式があって
2.7次元とかいうものも出てくる




119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:14:50.59 ID:tkuSs9pm0
>>107
幾何で次元っていったら多様体だろ
フラクタル次元はカオス理論の概念で幾何とは違うくね?




122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:18:00.31 ID:UjKOJAdB0
>>119
次元多様体はまた別の話か
知ったかで余計なこと言ってすまんかった




110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:07:45.42 ID:Mn1td9WL0
確か量子力学でミクロの世界を見てみると
不規則で世界が11次元なら説明つくんだよね




124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:19:49.88 ID:PDOgqbsk0
>>110
11次元にN=4の超弦があると(今のところあると思われてる)全ての粒子の自由度や量子数を同じ量子弦から出せるってだけ 世界が全てわかるわけではない
これは全ての粒子を弦の理論ひとつで出そうと数学的に無茶苦茶なことをやりまくった結果出来た理論で
物理的な価値はいまだ未知数だよ ただ重力まで統一したいと思うと今のところ弦理論しかない
理論屋ってのは物理法則を支配している理論の探求が目的で、そのサイドから攻めるのが仕事だから空想とか仮想と言われても仕方ないことばかり考えてる
ただ得てして現実はその空想に基づいた結果を出したりするもんなんだよ




131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:27:23.10 ID:Mn1td9WL0
>>124
実証されるまで空想や仮想って言われるのはしょうがないよねー
いまは色々調べて色々妄想するのがすごく楽しい




114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:09:57.75 ID:lC37/RVR0
地理学専攻にはついていけないレベルになってきた

やっぱり物理がこの世界の物理法則を研究する学問から
この世界の枠を超えたところまで研究対象になってきてる

やっぱり宗教学とかと隣接してきてるわ




121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:17:40.53 ID:xRNr8XYV0
>>114
そもそも学問てのは何なんだ?
自然環境を知りたいってのも
物質や空間を定義したいってのも
人間の本能という意味じゃ同じ土俵だと思うんだが

それに
昔は海の神とか木の神とかが居ただろ
今じゃ海と木だ




120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:15:02.23 ID:oekhIFSK0
物理は別に昔から その時での枠をとびこえてたと思うが・・・
ニュートン「木から離れるとりんご落ちるのって意味ありそう!」

まあ宗教っぽさも感じる人もいるんかもしれんが。




132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:28:02.53 ID:DrTmlX7C0
>>120
そうなんだよ
りんごの落下が、地球全体の普遍的法則に関わりがあるかも!ってことに留めるなら話はわかるが
それが宇宙にも普遍的に通用する法則だと確信したところが、まさに枠を超えてるというかマジキチなとこだよ
実際、その確信が論理的に正しかったからさらにマジキチ




134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:29:40.97 ID:lC37/RVR0
>>132
やっぱり形而上学




138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:32:38.93 ID:xRNr8XYV0
>>134
実際に観測出来ないから確率を求めるしか無いんだよな
でも真理に近づいてるのは間違い無いと思うから
輪廻転生でもして気長に待とう

ところで詳しい奴に聞きたいんだが
重力って別次元に飛んでっちまったからクソ弱いんだって聞いた事あるけど
その説って有力なのか?
S+EM+W+Gで本当に統一理論って完成するのか?




123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:19:16.63 ID:oFnj6zWK0
つまり2次元に恋する奴が居るって事は
4次元にいる奴が3次元に恋してる可能性もあるのか




127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:21:52.04 ID:ck7uvofW0
>>123
2次元の人が1次元を愛してる話は聞いたことないなぁ‥




129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:25:54.00 ID:n5YAHnUM0
>>123
そうかもしれないが
もしかしたら4次元から見た3次元人間は
蟻ぐらいの大きさになるかもしれない
もしくはそれより小さい




139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:32:59.64 ID:ZSGiEX5O0
じゃあ人間が4次元を理解するにはどうすればいいんだよ?
写像でもとるのか?




149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:37:14.29 ID:lC37/RVR0
>>139
今のところこう言うのが限界
他にも四次元の馬とかそう言う奴を二次元投影して
回してる奴は見たことあるな
Tesseract




141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:34:52.31 ID:DLa5GkJL0
俺は四次元ってのは一点から雲丹や栗みたいにバァーッと散らばっている空間だと思ってた

それらに干渉することは不可能で人間の言うところの「想像」でしかそれを認識できない
それらは三次元の存在にとっては未来やら過去やら平行世界としか感じられないものなんではないかと




142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:35:01.21 ID:DrTmlX7C0
「ひっくり返す」ことができるかどうかが次元を判断できる簡単な指標だと聞いたことがある
二次元の絵をひっくり返すことができる俺らは三次元に生きてるわけだし
四次元のやつらは、例えば檻に入れられたねずみをひっくり返してそこから脱出させることができる




144 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:35:55.80 ID:oFnj6zWK0
俺たちが考えている2次元というものは
あくまで3次元の中で作った擬似2次元か
もう他の次元があるのかさえ分からなくなってきた




152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:38:40.37 ID:xRNr8XYV0
>>144
>あくまで3次元の中で作った擬似2次元
そういう事だよ
xyがあってもz座標が無い物質なんてどう頑張っても認識出来ないだろ?
1*1*0は0だ




153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:39:16.52 ID:lg1cKOXC0
>>144
よくポリゴンで、裏から見るとテクスチャ消えちゃった
って時あるじゃん
あれが二次元なのでは?




159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:45:17.44 ID:xzXjL8jx0
二次元から見た三次元の見え方が気になる

画面の向こうにいる嫁から見た俺の姿は視界いっぱいに縦横無尽にべろべろと広がった化け物じみた姿かもしれないんだぜ…?




165 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:48:20.05 ID:lC37/RVR0
神は四次元人だったみたいな話も有るには有るな




170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:52:08.79 ID:xRNr8XYV0
>>159
>>165
2次元として作られたアニメキャラにとって人間は神か
アニメキャラは3次元人である人間が認識出来ない方法で1次元人を作ってると
そして俺達の神は2次元を観測する事は出来ない
中々おもしろいな




176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:58:41.35 ID:UjKOJAdB0
>>170
二次元の人間は三次元の人間によって創り出されたものだし
あながち神でも間違いないよな




166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:49:08.00 ID:lC37/RVR0
4次元人は3次元空間で完全犯罪が出来るみたいな話




162 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:46:36.42 ID:v487xp750
二次元に住んでる人の視界は一次元

閉じられた二次元箱の中身は二次元人には見えず、二次元箱のふた|だけ見える

口  ←(・ω・ )。o( | )
国  ←(・ω・ )。o( | )
回  ←(・ω・ )。o( | )

それを3次元から眺めてる俺らは一目で中身まで見える
4次元人はその俺らの中身まで見える

つまり・・・?




167 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:50:00.49 ID:xzXjL8jx0
>>162
だからエロゲの主人公は特にイケメンじゃなくてもモテモテなんだな
合点がいった




168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:50:36.21 ID:mgIlZkNE0
   よい子の諸…
   誰だよ、お前
      r ‐、         .__,  -ー-  、__
      |.  (|          (_,'       ',_)
     _,;ト - イ.、        l ●   ● l
    (⌒`    ⌒ヽ      i  (_ ● _)   i
    |ヽ  ~~⌒γ⌒)     ノ         ',
   │ ヽー―'^ー-'     /,, -ー 、  , -‐ 、
   │  〉    |│    (   , -‐ '"     )
   │ /───| |     `;ー" ` ー- -ー;'"
   |  irー-、 ー ,} |     l          l
   | /   `X´ ヽ       l          l




174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:53:48.17 ID:n5YAHnUM0
>>168
クマのなかにペンタゴンが入っていそうだな




175 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:57:47.78 ID:ChFJvLPn0
なんか昔のSFとかでよく四次元空間使ってワープとか言うけどあれどういう理屈なわけ?

xyz軸のうちいくらz軸方向に動いてもxy軸の位置は変わらないじゃん
なんで早く移動できるの?




177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:59:13.86 ID:lC37/RVR0
>>175
SFだから




178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:59:14.91 ID:SbvOYag10
>>175
SF(Fiction)だからだろ




181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 04:00:54.11 ID:KJdazJwI0
>>175
はじめの位置にいた奴を一瞬で消し飛ばす(分子分解レベルで
そしてコピーしておいた奴をゴール地点で構築

コピーしたら本人じゃないだろとかは別問題




182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 04:01:10.01 ID:v487xp750
>>175
2次元の紙の上の2点を近付けるには紙を折って重ねたらいいじゃん
3次元空間も1つ上の4次元上なら折り曲げられるとかそんな感じ




183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 04:02:29.28 ID:UjKOJAdB0
>>175
紙に書いてある線の端から端まで移動する時に、二次元上ではただ線の上を進むことしかできないけど
三次元では紙を折りたたんで線の端同士をくっつけることができるじゃん
そんな感じ




184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 04:03:31.54 ID:xRNr8XYV0
>>175
俺が見たSF映画は

ボブ「うわーブラックホールに吸い込まれる!」
ケント「そこに掴まれ!ボブ!早くハッチを閉めるんだ!」
ボブ「うわー!」

って映画だったが
こんなもん説明出来るか

ちなみに空間を極端に歪める事が出来ればワープは可能かもな
そして重力は空間を歪める力だ




155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:41:22.47 ID:ECcZoTvdO
大学の授業で覚えてる言葉は
超平行六面体とバックサイドアタック(化学)だけだなwww




160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 03:45:22.16 ID:oekhIFSK0
>>155 なんか先制攻撃して化学の勝利しそうwww




180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 04:00:51.89 ID:lC37/RVR0
そもそも四次元=時間を一般人に広まった
最大の原因って何だろう




185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/01(金) 04:06:06.56 ID:oekhIFSK0
>>180 ドラえもんが言ってた気がする




http://hayabusa.2ch.net/news4vip/



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