1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:03:58.15 ID:MYGLAops0
怖くてできないつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
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3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:04:32.27 ID:+5h8W9r20
0ってどこ持てばいいんだよ
4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:04:39.25 ID:tkY6ZXHW0
いけないじゃなくて出来ない
5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:05:16.04 ID:HBmHW3qyO
>>4
諦めるのか?
6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:05:21.91 ID:lO2cMsdvP
0で割るとは何かという不毛な議論になるだけ
7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:05:22.01 ID:VR+aqAEf0
割ったらも何も割れないんだよな
25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:11:34.78 ID:NwT3+JfEP
割ったら0=1になって矛盾が発生する
12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:06:31.13 ID:2aCNOW89P
1ホールのケーキを0人分に切り分ける
イメージできない
13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:06:44.14 ID:SmzA4JzG0
無限大∞になる。以上おわり。
17 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:15) 2013/07/06(土) 16:08:05.43 ID:3e9DydJSP
>>13
それって0÷0でしか成り立たないだろ
27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:12:42.32 ID:oI3yl5Ql0
>>17
3/1=3
3/0.1=30
3/0.01=300
・・・割る数を0に近づけると数学的には無限大に発散する
32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:14:15.07 ID:QwmwgNfc0
>>27
限りなく0に近い数で割っただけで0で割ってないだろ
38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:20:41.07 ID:oI3yl5Ql0
>>32
本当は0で割ったら解なしだが数学的には無限大に発散
41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:26:33.84 ID:QwmwgNfc0
>>38
いやいや0で割ってないだろ
51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:49:56.05 ID:VR+aqAEf0
因みに数学的にとかカッコつけてるけど
>>38は大間違いだから
数学的に言えば割り算とは逆数をかけることで
逆数とは積が1になる2数
0倍して1になる数は存在しない
たとえ無限大に0をかけても答えは0なわけで
53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:52:18.54 ID:fZyBmBoe0
>>51
無限大と0の掛け算は不定じゃないの?
無限大を掛けることと0で割ることって同じ事だし
33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:15:20.57 ID:fZyBmBoe0
>>27
3/-1=-3
3/-0.1=-30
3/-0.01=-300
・・・割る数を0に近づけると負の無限大にも発散するな
42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:29:03.74 ID:ZO9p3DrE0
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > つまり
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 正の無限大=負の無限大
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / だったんだよ!
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
ってのがリーマン球面
15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:07:44.42 ID:48LqhQRt0
0乗ってできるんだっけ?
22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:10:49.58 ID:rZo+pVNAP
>>15
出来るよ
ただし0の0乗は除く
34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:18:20.74 ID:48LqhQRt0
>>22
>>23
だよな、うむ。
0の0乗は1ではないの?
23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:10:59.39 ID:rRLq431o0
無限大にもならないよ。
非数、すなわち数学の枠組みでは扱えない何か
>>15
いかなる数もゼロ乗は1。0のゼロ乗も1。
43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:31:33.94 ID:fAkJkjXqO
集合論で考えると0乗の0は矛盾なく1に出来る
18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:08:15.27 ID:6VgaBmm50
ここに6個のミカンがあります。
ここにお皿が0枚あります。わけてください。
できますか?
20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:09:33.60 ID:fpHJz8HE0
>>18
まず皮を剥きます
30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:13:47.74 ID:QjCIMjtY0
>>18
その例えだと、小数も意味不明
19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:09:31.60 ID:Vjn2DOSM0
>>18
それだと0÷xもダメになるぞ
31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:13:54.66 ID:VR+aqAEf0
>>18
ちょっと違う
ここに6個のミカンがあります。
3人に同じ数づつ分けると1人がもらう数はいくつになりますか?
答え 6/3=2 2個
ここに6個のミカンがあります。
0人に同じ数づつ分けると1人がもらう数はいくつになりますか?
答え もらう人が存在しないからもらう数も存在しない よって解なし
36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:19:14.19 ID:48LqhQRt0
>>31
これ超わかりやすいわ
37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:20:24.36 ID:VR+aqAEf0
>>36
4年生の娘にこうやって教えたら理解してた
26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:12:34.59 ID:dvG6YPDc0
2÷0=2×1/0
28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:12:46.47 ID:fZyBmBoe0
?*0=1
?に入れて等式を満たす数はないってことやな
29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:12:53.23 ID:jLtSdQZg0
0では割れない
35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:18:55.58 ID:Ttky4l1C0
ジ ジ マ
レ マ レ ジ
ス ジ ス レ
の レ ノ ス
嵐 ス ア の
マ マ ノ ラ 嵐
ジ ジ マ ア シ マ
レ レ ジ ラ ジ
ス ス レ シ レ
ノ の ス ス
ア 嵐 ノ の
ラ ママ ア 嵐
シジ ジ ラママ
ガ マ レ ジ ジ
ッ ジ ス レ レ
の レ ス ス
嵐 マ ス の ノ
マ ジ 嵐 ア
ジ マ レ マ ラ
レ ジ ス ジシ
ス レ ノ レ
の ス ア ス
嵐 ノ ラ の
マ ア シ 嵐
ジ ラ ママ
レ シ ジジ
ス レレ
嵐
39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:22:50.23 ID:UJlcRqOx0
分母を0に近づけていくと、数字が無限まで大きくなる。
つまり1/0=∞ってことでいいんじゃない?
40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:23:55.02 ID:J7unxjyB0
こんな関数を定義すればいいんじゃね
f(x,y)
=x/y(y≠0)
=0(y=0)
44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:32:06.12 ID:5TNCA6DpO
0に近づけたら無限だからって0で割ったら無限とはならんだろ
連続じゃないんだから
45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:34:20.28 ID:fZyBmBoe0
y=0^xのグラフとy=x^0のグラフ考えると0^0がよく分からんくなる
46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:41:15.18 ID:VR+aqAEf0
もうちょっと算数がわかり出した人に
6÷0 がなぜできないのか
例えば6÷3=2ですがこの割り算をする時に頭の中で
3×2が6だから6÷3の答えは2と考えている筈
これを6÷0に当てはめてみると
0×□=6になる□に入る数字は存在しない
なぜなら0に何をかけても答えは0だから
よって6÷0の答えはない 6÷0はできない
47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:41:54.47 ID:wiCLOdnV0
0は負の無限大と生の無限大を生む分母を両脇にはべらしてるのか
男前なんだな
49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:45:45.09 ID:cdYiluQp0
あたかも実在論的に振るまう算数が
ゼロ除算の話題になったときだけ規定による真理の概念を使って言い訳するのが
気に食わない
50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/06(土) 16:49:19.92 ID:o71aAyNjP
>>49
世の中って、そんなもんよ
コメント一覧 (90)
と言ってもPCの電卓とかそういうものじゃないけど
2×0/0じゃねえかwwwwww
2×0=0より2÷0=0証明したったwww
128bitで表現できる値を数の最大値にするとか。
ロケットの制御とか、惑星軌道とかそんな計算でもしない限りこれ以上の精度はあんまし必要ないと思うし。
日本人って自分が思うよりはるかにハイスペックなのかもな。
つって苦労して考えられたものでわざわざ割ろうとするほうが理解できん
10000/0=1000
1000/0=100
100/0=10
10/0=1
0/0=01
01/0=001
001/0=0001
0001/0=00001
物理現象を矛盾なく式に表すこと、簡単に解くことが前提ですし。
問題が無かったらそれでいいですし。
お前が思ってるほどハイスペックが必要な話題ではないぞw
・・・宇宙ひもってなんだっけ?
0とか割り算の定義によって答えも答え方が変わってくるけど、「割り算は、かけ算の逆算」って考えるのが「無理」だと理解するのに一番わかりやすいと思う。
12÷3:3に何をかけたら12になるか?4。
12÷0:0に何をかけたら12になるか?無理。
そうか。俺には数学の素養が無いから素直に尊敬するよ。
リーマン球面をwikiで調べて頭から煙出たわw
1×0=0
2×0=0
つまり
1×0=2×0
両辺を0で割ると、
1=2
矛盾する。よって0で割ることは出来ない。
0に逆数は無いぞ
が正解。0で割ることを導入すると矛盾が生じるから。
と定義してみてはどうか
2/0=∞(x2) (0x∞)x2=2
実数値と∞とで分ければ成り立たない事もない(強引
「解なし」という
任意の複素数lについて、恒等式0=l*0が成立するから
0/0=(l*0)/0=kl
ゆえにk=kl 同値 k(l-1)=0
ここで、lは任意の複素数であることから、lを2であるとしてもよいため、k=0が成立する
よってこのとき、0/0は0である必要がある。
※19は誤り。
0で割れることと0/0=1であると定義することは同じではない。
0/0が定義できるとすると上記の証明のように0/0が0であるとする必要がある。
なのでここから矛盾を導けば、0/0を定義できるという仮定が正しくないと言えて、ゼロ除算ができないことになる。
誰かやっておいてくれ。
もしかしたらiみたいな虚数がどこぞの論文で発表されてるかもしれない
存在しないってことは0なんじゃないのって言われたらどうすんの?
ゼロに近い数字で割ると無限大になるだけで、
ゼロでは割れないってのが数学だろ。
恐らく高校数学で習った知識をもとに言ってんだろうけど、
教師の教え方が悪いか、勘違いしちゃってるな。
やっちゃいけないんじゃなくて、できない。
ないものでは割れない。
X=不確定 として
X/0 という概念の存在になる。
3÷0=余り3
これでおk
だから、そこで思考が終わってる。
3×0=すごく小さいので0
5×0=同様に小さいので0
5÷0=すごく小さいものに割られる5→すごく大きい
よって∞
エラーが出るのはこの定義がコンピュータ上出来ないから、とか
ゆとり教育みたいに。
存在する物を割続けると無存在になると言う事か?
存在するものをどんなに小さく割っても無には永遠にならない。
つまり、有をどんなに割り続けても無にはならい。
無を無限大に集めても有にならないのと一緒。
つまり5÷0は無限大ではない。
答えは存在しない。
そのようなアルゴリズムは無い
何故かと言うと0乗が1になっているので存在できない
なので、AIなどが0除算する選択肢が存在しない
1-1 = 0 が定義されたとして
この時にこの式は既に何かの数列の項であるという前提があるんだよ
だから除算するときは0をn項に含む数列での除算となるよ
つまり0が存在する為にはマイナスという数を含む数列という定義が必須なので
0を使用する時は数列(シークエンス)で考えなければならないよ!
「∞は数」だと勘違いしているのも問題だな
米42
0付近が不連続になる定義は使いにくい
解が存在しない、
あるいは1でも987654321でも294587114639578でもどの数字でも正解になる、すなわち解が無限に存在するという、
きわめてカオスな状態になるからじゃなかったか?
当然、「0」なので「等分しない」こととなる
つまり、ホールケーキがそのまま余る
計算式でいうとこう
1÷0=余り1
ってのはまだ出てない?
碁盤の中の0か。
空間の中の0か。
定規の中の0は微視的で、極めて点のようで実在か、概念か分かりにくい。しかし、空間の中ではマクロから0に巻き上げることのできる微視的な0空間もある。空間の中の0は位置が特定されるから実在率が高く、概念から切り離される。では0空間で大局的な他の空間を割る時、空間の部屋数は無限大になるかもしれないけど、だがその空間の容量の総和は1で固定される。じゃあ、ゼロ空間のスケールがハッキリ条件提示されてる場合、必ずしも答えは∞と誤魔化す必要もない。ちょっと、ひも理論的な発想だけどね。
無存在を理解しがたい。
無存在・・つまりゼロとは何か?この疑問を理解するのは、時間のはじまりと永遠の定義やらミクロと宇宙の果てを理解するするぐらいな難解だと思う。
0÷0=1
にならないのが物凄く不思議だったよw
そもそも、数字を0でわることができないんだよな。
※19のように矛盾が生じるから。
n/0という演算はしないようにしよう
という意味(取り決め)であって、「やっていい」とか「やってはいけない」の議論ではない。
「いい」とか「いけない」って誰が決めるんだ、やったらどうなるんだって議論はおかしい。
あと lim x→0 1/x と 1/0 は全く意味が違うのでこれも根拠にはならない。
これが一致するなら関数f(x)=1/xがx=0で連続でなければいけない。
1/0=∞ だとか書いてあるテキストは「象徴的な表現」であって数式じゃない。
(漫画の絵とかイラストみたいなもの)
世の中には1/0をきちんと扱える数学もあるようだけど。
ゼロで割り算できると思ってる人は、「正義」とか「愛」とかで割り算が成立すると言ってるのと同じ
1の隣に0をつけると10。
つまり1が10個分。
0が無ならなんでこうなるの?
生活する上では何も問題なし
西暦0年が存在しないのになぜ時間の0:00はあるのか?
建物の0階が存在しないのに温度に0度があるのか?
なんで?
0がない方が良い場合はないのか?
※63
1階が地面のあるところという定義自体が日本やほかのいくつかの国でしか存在しない定義。つまり、あなたの勉強不足。
x = 1/0 という方程式を考えてみます。
両辺に0を掛けると
x*0 = 1
0に何をかけても0なのに、答えが1になります。
つまり数学として破綻するというわけです。
別の例で例えになるかわかりませんが、「3×哲学」
というものを考えると、答えは「3哲学」にはならず、
次元が違うので数学的に破綻しているといえるわけです。
または0で割ってはいけないのは、数学上の特異点が
発生するからとも言えるわけです。
極限理論を持ち出す人もいますが、無限大が特異点であり
「3×∞」と「5×∞」どちらが大きいかといえば
大小関係はなく、数学的に破綻していますので数字では
ないと言えます。
X*0 = 1がなぜ破綻するかというと
Xは全ての値を許すことになります。
数式として意味を持たなくなります。
これが数学として破綻しているということ
「Xは全ての値を許されない」です。
これを満たす数をiとして定義したのが虚数
同じようにx×0=1をみたす数は今のところないので
新たに定義しようとすればできる
それをやったところで数学的に話が全く広がらなかったので
わざわざ1/0なんてものを考える必要はないと言う結論になった
では、その他の国ではどういう定義してるの?
(E=mc²)これで原爆つくれんだからな。
はい終わり!!!
結局0では割れないんだから無限大ってのは納得いかない
x=0だと定義されない
x→+0だと∞
人間が数を認識する上で0は普遍的なものではないしな.
インド人が概念として0を定義するまではなかったわけだし.
知らんw
①b≠0のとき、
上の式を満たすxは存在しない。
②b=0のとき、
xは無数に存在する。
よって、b/0の意味を1通りに定めることはできない。
じゃダメ?
1.ボウルに100mlの汁があります。1回ごとに0ml掬えます。
その場合、何回掬ったらボウルの中に汁がない状態にできますか。
→答えは∞回
日常的に使うならこの答えが正しいと思う。
ただし、
2.ボウルに0mlの汁があります。1回ごとに100ml掬えます。
その場合、何回掬ったらボウルの中に汁がない状態にできますか。
→答えは0回
これは、もうすでにボウルの中には汁がないってことだから、ここから考えると>>2などは完璧間違い。>>2は2.のところの答えになる。
しかし、ここから考えると矛盾してしまい∞=存在しない
になってしまうな。難しい。
不正解、余りが割る数以上になってる。
173÷7でも23…12は駄目だからね。
168÷7も23…7は駄目。24だし。
なおマヤも独自にゼロの概念を持っていた模様
再生核研究所声明148で 結構詳しい状況について説明し、特異点解明:100/0 =0,0/0=0 として 詳しい状況はブログなどでも公開、関係文書は保管されている。2月2日考えを抱いた日としているので、まだ、3か月足らずである。
簡潔に回想して、問題点と今後について、考察し、今後を構想したい。
まず、あまりにも基本的な問題で、全く予期しない それこそ驚嘆すべき結果なので、茫然としてこれは何だと、あたかも憑かれたかのように夢中で取り組み、相当な研究者、共同研究者と交流し、相当なメールと印刷部が溜まっている。経過、成果などきちんとしておくべきと考えて、2か月で、2つの論文の出版を確定させて、ちょうど良いタイミングもあって、一つは4月早々に既に出版されている。
URLがあります。
ゼロ除算は可能です。 上記で、解説をはじめました.
解答は、ゼロで割れば 何時でもゼロです。100/0=0,0/0=0
です。しかし、その意味は、しっかり考える必要があります。
数学では、加、減、そして、積は 何時でも自由にできた、しかしながら、ゼロで割れないという、例外が除法には存在したが、ゼロ除算の簡潔な導入によって、例外なく除算もできるという、例外のない美しい世界が実現できたと言える。
以上の3つの捉え方は、確定的であり、数学はゼロ除算100/0=0,0/0を確定せしめていると考える。
定理 Fを Rを実数全体として、 R x R からRへの写像で、全ての実数 a、b、c、dに対して
F (a, b)F (c, d)= F (ac, bd)
および bがゼロでない限り、
F (a, b) = a/b
とする。 このとき、 F (a, 0) = 0 が導かれる。
証明 実際、 F (a, 0) = F (a, 0)1 = F (a, 0)(2/2) = F (a, 0)F (2, 2) = F (ax 2, 0 x 2) = F (2a, 0) = F (2, 1)F (a, 0) = 2F (a, 0).。 よって F (a, 0) = 2F (a, 0)、ゆえに F (a, 0)=0。
これは 分数の積の性質 (a/b)(c/d) = (ac/bd)を持つもので、分数をゼロ除算に(分母がゼロの場合に)拡張する、如何なる拡張も ゼロに限る a/0=0 ことを示している。― これは、拡張分数の基本的な積の性質(a/b)(c/d) = (ac/bd)だけを仮定すると、ゼロ除算は ゼロに限る a/0=0ことを示しているので、その意義は 決定的であると考えられる。 この定理は千年以上の歴史を持つゼロ除算に 決定的な解を与えていると考えられる。