1 :名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/12/14(水) 06:43:53.19 ID:2yU1kpqtP

2011121499015938


宇宙誕生の直後に物質に質量を与える重要な役割を果たし「神の粒子」と呼ばれるヒッグス粒子をとらえた可能性が高まった、と東京大、名古屋大などが参加する欧州合同原子核研究所(CERN=セルン)の実験チームが13日に発表した。

 ヒッグス粒子は世界の研究者が50年近く探し続けている。発見されれば素粒子物理の標準理論に必要な素粒子がすべて出そろい、理論が完成する。
歴史的な快挙に注目が集まったが、データが足りず確実に発見したとはいえないという。

 発表したのは、日本が参加するアトラス実験チームと、欧米中心のCMS実験チーム。セルンの加速器LHCでヒッグス粒子を探している。

 蓄積したデータをグラフ化したところ、両チームともほぼ同じ位置に、ヒッグス粒子を示す部分が見つかった。アトラスチームのデータが正しい確率は98・9%。物理学上の発見は99・9999%以上が求められる。
確定にはデータをためることが必要。実験のペースを3倍にあげ、来年前半には結論が出るという。

 同粒子は宇宙誕生の100億分の1秒後に、すべての真空を満たすように宇宙全体に広がって「ヒッグスの海」をつくったと考えられている。それまでクォークやレプトンなどの素粒子は、重さがなく真空中を光速で飛んでいた。
ヒッグスの海ができると水のような“抵抗”を受けて動きが鈍り、質量が生まれた。同粒子は今も空間を満たしているが、光子はヒッグスの抵抗を感じないため光速で飛べる。

 ヒッグスの海の仕組みは、南部陽一郎博士と湯川秀樹博士の理論をもとに1964年、英国のピーター・ヒッグス博士が提唱。標準理論の大きな柱となった。さまざまな実験とよく合うため、ヒッグス粒子は実在するだろうと考えられてきた。
だが、クォークなどの素粒子に比べて加速器の衝突で生まれる量が少なく、とらえることが難しい。
 <素粒子物理学の標準理論>
 すべての現象の基本となる素粒子の反応を説明する理論。クォークを結び陽子や中性子をつくる「強い力」、磁石や静電気に働く「電磁気力」、粒子を変化させて核反応を起こす「弱い力」の三つの力を扱い、ほとんどすべての実験に合致する。
一方で、素粒子の質量がなぜその値なのかを説明できず、重力も含まれないなど課題もある。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011121490000356.html




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187 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/12/14(水) 08:07:59.19 ID:DlpxTjh5P
>>1 知ってた



4 :名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/12/14(水) 06:44:48.58 ID:a2eHuqch0
な、俺の主張してたとおりだったろ?



6 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) 2011/12/14(水) 06:45:55.44 ID:AYREQ1Gg0
やっぱりそうだったか
ほら見ろ



12 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) 2011/12/14(水) 06:47:24.89 ID:ixH9BWvD0
ああ、生まれた瞬間おれが口にした言葉が>>1だったわ。



10 :名無しさん@涙目です。(奈良県) 2011/12/14(水) 06:46:31.69 ID:yZvXEhBe0
エーテルは存在したんだな



124 :名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/12/14(水) 07:25:22.29 ID:VokBEBsA0
>>10
まあ、粒子の海、という考え方はあってたのかもな。
電磁波は影響をうけなかったけど。



104 :名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/12/14(水) 07:14:24.47 ID:xjtS9o3y0
俺の主張に時代が追いついたな



17 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) 2011/12/14(水) 06:49:17.37 ID:AYREQ1Gg0
知ったかぶり速報



11 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/12/14(水) 06:47:09.87 ID:Sqr7Ok2S0
全部知ってた



365 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州) 2011/12/14(水) 10:28:34.12 ID:v8z/ypRT0
あら>>1の図結構わかりやすい



490 :名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/12/14(水) 14:34:02.02 ID:97eRqMWA0
いや>>1が言ってんのは違うからな
ちゃんと読めよお前ら



20 :名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/12/14(水) 06:49:24.31 ID:YQ+7RPMS0
>99・9999%
シックスナインって言いたいだけちゃうんかとw



372 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) 2011/12/14(水) 10:39:09.85 ID:Ca4Cu+b/0
>>20
999=メーテル
:
999999=エーテル




19 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州) 2011/12/14(水) 06:49:21.00 ID:r0Rr5OIx0
ヒッグスはヒッグスの抵抗を受けるの?



26 :名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/12/14(水) 06:51:04.13 ID:MUJgzdfZ0
>>19
こわいこわいこわい
久しぶりにループの怖さを知った
光の重ささえヒッグス粒子ってこと?
ということは光から質量をなくすことで
光速を超えるってこと?



31 :名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/12/14(水) 06:53:12.80 ID:NBuyKdao0
>>26
光はヒッグスの影響を受けない



347 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) 2011/12/14(水) 10:14:21.83 ID:T2mHRdax0
>>26
光子に質量はない



23 :名無しさん@涙目です。(群馬県) 2011/12/14(水) 06:49:35.10 ID:1LVJwkk10
馬鹿な俺にもわかるようにガンダムで例えてくれ



34 :名無しさん@涙目です。(中国) 2011/12/14(水) 06:54:09.47 ID:ppMU/b8u0
>>23
ジェットストリームアタックをもろにくらったマチルダさんは
死んでいるかもしれないし生きているかもしれない



28 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/12/14(水) 06:51:22.18 ID:ZYqI45Fi0
じゃあヒッグス粒子で壁を作ればバリアみたいになるわけ?



62 :名無しさん@涙目です。(石川県) 2011/12/14(水) 07:02:53.44 ID:WJrpZUp0P
>>28
バリアがを通して自分が見えることの言い訳に使えるなw



33 :名無しさん@涙目です。(茸) 2011/12/14(水) 06:54:09.22 ID:EbThVsCg0
言われてみればあたりまえに感じるな



146 :名無しさん@涙目です。(愛媛県) 2011/12/14(水) 07:44:46.27 ID:jbD9EjbH0
「神の粒子」とか「重力をつかさどる」とか厨二すぎやん(*´ω`*)



35 :名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/12/14(水) 06:54:13.73 ID:6wMFnsap0
また勝ってしまったのか・・・



36 :名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/12/14(水) 06:54:15.57 ID:Txmr6aUW0
ちんぷんかんぷん



37 :名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/12/14(水) 06:54:18.29 ID:MjwWe1zP0
光子にも質量はあるだろ?
だったらヒッグス粒子の干渉は受けてるハズなんじゃないの?
何で素通りできるの?



42 :名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/12/14(水) 06:57:43.98 ID:GaUn0z5R0
>>37
質量=ビックス粒子の抵抗、なんだろ?



103 :名無しさん@涙目です。(WiMAX) 2011/12/14(水) 07:14:12.14 ID:lejBxTC90
そういやあ、なんていうんだろうか忘れたが、光といえども「エネルギー」はあるよな。
エネルギーがあるってことは、それはE=mc^2 による、「等価質量」があるよな。
数値にしたら相当の微量な質量だけれども。

そのエネルギー換算質量ってヒッグスの抵抗受けるのかね?



145 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/12/14(水) 07:44:42.39 ID:XULI6EfA0
>>103
等価質量っていうのは、そのエネルギーが質量になったときにどれだけになるかってことであって、
質量になってないエネルギーの状態なんだから、光の質量はゼロ



155 :名無しさん@涙目です。(WiMAX) 2011/12/14(水) 07:52:40.44 ID:lejBxTC90
>>145
> 質量になってないエネルギーの状態なんだから、光の質量はゼロ

いや、だから、その「エネルギー状態」を質量換算してなにやら色々計算するようなケースがあったと思う。
コンプトン散乱とかも確かそれ系の話じゃなかったかな。



39 :名無しさん@涙目です。(WiMAX) 2011/12/14(水) 06:55:03.97 ID:112Tzl5/0
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < ヤダヤダ
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < ヤダヤダ
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < ヤダヤダ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒッグス...ヒッグス...

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_)
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…



44 :名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/12/14(水) 06:58:15.50 ID:NvVfqZkr0
じゃあ重力は何なんだよ。
あれは抵抗なんてもんじゃないだろ。
でも質量に比例するから、質量と関係してるんだろ。



53 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/12/14(水) 07:01:16.55 ID:uhOI8lpV0
>>44
重力は空間の歪みだよ
だからヒッグス粒子の抵抗うけない光子でさえ重力の影響は受ける



105 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/12/14(水) 07:15:11.34 ID:FSEJG13i0
>>44
時空の歪みにより生じると解釈されるがミクロで見たら重力子の受け渡しにより発生しているという仮説になっている



58 :名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/12/14(水) 07:01:58.77 ID:YQ+7RPMS0
この粒子をに移動を邪魔される事で結果的に空間を歪ませちゃうって事?



68 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) 2011/12/14(水) 07:05:22.14 ID:kkoL2yxn0
>>58
空間が歪むんじゃなくてエネルギーが質量に変換されるって事じゃないの



59 :名無しさん@涙目です。(石川県) 2011/12/14(水) 07:02:14.55 ID:0mumKnwH0
光はヒッグス粒子の影響うけないってことは
重力レンズの理論が破綻してるじゃん

はい論破



74 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/12/14(水) 07:06:40.67 ID:H4OU9pGR0
>>59
お前は重力レンズを勘違いしてる



96 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/12/14(水) 07:12:51.88 ID:ApT0RKwgO
>>59 光はまっすぐ飛んでるつもりでも周囲の空間が局所的に歪めば、遠くから見たら曲がったように見えるじゃん。
だから矛盾はしてないよ。

←「空間が曲がる」とか当たり前のように書いてるけど、これは本当なのだろうか?一般相対論の論理なら正しいのだろうけど。



107 :名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/12/14(水) 07:15:42.38 ID:2yU1kpqtP
>>96
空間が曲がったように見えるだけだよ(*´ω`*)



117 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/12/14(水) 07:22:58.58 ID:ApT0RKwgO
>>107 空間の構成因子が何らかの値を持ち、その空間分布に影響をうけて光が曲がってるということ?

光を用いずに場の直接的な観測ってできないのだろうか?



135 :名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/12/14(水) 07:35:48.15 ID:2yU1kpqtP
>>117
絶対0度とは分子が止まる=時間が止まるってことだよ(*´ω`*)
光も時間が止まってちゃ動いてるようには見えないよ



111 :名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) 2011/12/14(水) 07:17:09.34 ID:U7NueCAD0
>>96

http://chandra.harvard.edu/photo/2004/h1413/more.html

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yamVbK-J69M



66 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/12/14(水) 07:04:32.29 ID:B+8mBSl40
エーテルとどう違うんだ?



75 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/12/14(水) 07:06:49.98 ID:JLvs2xd10
ν速物理部生き残ってた。アインシュタインがあれほど言ってた奴だよなこれ

【レス抽出】
対象スレ:【ヒッグス粒子】 つまり、質量とは抵抗なわけね。そうじゃないかと思ってた(*´ω`*)
キーワード:エーテル

8 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/12/14(水) 06:45:57.92 ID:wXv0Syl20
エーテルに流されるな
10 名前:名無しさん@涙目です。(奈良県)[age] 投稿日:2011/12/14(水) 06:46:31.69 ID:yZvXEhBe0 (1/2)
エーテルは存在したんだな
45 名前:名無しさん@涙目です。(岐阜県)[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 06:58:19.92 ID:AyKzt8hqP
トップをねらえのエーテル思い出した
66 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 07:04:32.29 ID:B+8mBSl40
エーテルとどう違うんだ?


抽出レス数:4



374 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) 2011/12/14(水) 10:42:22.48 ID:MjZrmlvZ0
>>75
残念だがエーテルとは全く違う、あれはアホの妄想



63 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸) 2011/12/14(水) 07:03:54.48 ID:lOueQOGvO
ヒッグスの海の中でのエントロピーが質量になるんだろ
ただ、そうするとヒッグスは世界と反発する存在となるが
光はヒッグスと親しみ、存在はヒッグスと反発する



78 :名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/12/14(水) 07:07:23.39 ID:2/bLQUii0
おいおい重力と質量は別だろ
重力は光子にも影響すんでしょ
つまりヒッグス粒子がないところでも重力は発生する・・・あれ?



208 :名無しさん@涙目です。(茸) 2011/12/14(水) 08:24:05.04 ID:6wUR48yb0
>>78
質量と重力は別でしょ。
重力という弱い力を司るのは重力子(グラビトン)。
なかなかこれも検出まだのはず。



83 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/12/14(水) 07:09:17.94 ID:Bruv21rS0
それでヒッグスが見つかると何ができるようになるの?
具体的なやつ



84 :名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/12/14(水) 07:09:20.30 ID:GaUn0z5R0
働こうと思う→脳内物質がビックス粒子と過剰干渉→働く気が無くなる
俺が無職である謎が解けたわ



91 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/12/14(水) 07:11:47.99 ID:BxQW5Ie3O
ヒッグス粒子によって動きが制限するから質量が出来る、か
重い電子もそんな感じだな



92 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/12/14(水) 07:12:03.50 ID:RfVheJq70
自分の体重が重いのはそのせいだったんだな(´∀`)



112 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/12/14(水) 07:17:48.64 ID:uhOI8lpV0
〉ヒッグスの海ができると
〉同粒子は今も空間を満たしているが

今現在も空間はヒッグスの海で満たされてるとかw
エーテルの匂いプンプンするんですけどw



116 :名無しさん@涙目です。(東海地方) 2011/12/14(水) 07:22:04.22 ID:0UFnH64hO
>>112
今も普通に空間を満たしているものを光速に近いスピードで陽子を陽子を
ぶつけるという高エネルギー状態じゃないと観測出来ないとか訳わからんw

NHKラジオに水野解説員キタ━━(≧▽≦)━━!!
今これ説明してる



137 :名無しさん@涙目です。(東海地方) 2011/12/14(水) 07:38:08.71 ID:0UFnH64hO
ああ、そうか
ビッグバン直後の高エネルギー状態の時、各素粒子はヒッグス粒子の
干渉を受けなかった。そこで陽子と陽子をぶつけてそんな高エネルギー状態での
素粒子の動きを観測する事によりヒッグス粒子の存在が証明出来ると
流石水野、少しわかった気がする



153 :名無しさん@涙目です。(関東地方) 2011/12/14(水) 07:51:56.00 ID:nMx+sAGAO
これを自由に操れれば、重力を自在に操作できるってこと?



161 :名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/12/14(水) 07:54:38.77 ID:2/bLQUii0
>>153
ヒッグス粒子を相転移させる程のエネルギーは途方も無いな
それこそ外宇宙と衝突LVだろ
我々はいつでも観測者でしかありえないよ



181 :名無しさん@涙目です。(WiMAX) 2011/12/14(水) 08:03:20.19 ID:hHkGBB9y0
ニュートリノが光より速かったってほざいてる奴がいるけど、本当だったら
この理論と矛盾するね。



184 :名無しさん@涙目です。(関東地方) 2011/12/14(水) 08:06:28.52 ID:va8XCMU2O
>>181
ニュートリノて質量マイナスなんじゃね?
ヒッグス粒子と反発するとか



192 :名無しさん@涙目です。(WiMAX) 2011/12/14(水) 08:12:01.14 ID:hHkGBB9y0
この糞広い宇宙を本当に充満できるほどの大量の粒子が存在するの?ってのが素朴な疑問。



213 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (茸) 2011/12/14(水) 08:27:58.04 ID:9E9uDT7O0
な、なんなんだ、
バカなおまえらのレスでも読めば多少は理解しやすいとか思ったのにわけがわからんぞ



223 :名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/12/14(水) 08:36:52.91 ID:vAAX8cSl0
>>213
そこら中に小さい粒粒(ヒッグス粒子)があるとする(宇宙空間全てに)
物質がその中を動こうとするとそのヒッグス粒子が邪魔をする
そのとき受ける抵抗力が質量なんじゃねって話
人ごみの中歩くようなイメージな

ヒッグス粒子がなぜ生じたのかは量子化の概念理解してないと言われてもわけわかんないだろうから割愛



249 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (茸) 2011/12/14(水) 08:50:17.47 ID:9E9uDT7O0
>>223
なるほど!!つまり石橋は叩いて渡れってことだな



220 :名無しさん@涙目です。(愛媛県) 2011/12/14(水) 08:35:46.21 ID:MaYKS7KG0
質量というか質量によって発生する「慣性の力」でしょ?重力とかは別の問題。
速度が上がるほど質量が増える=抵抗が増す
水の中で動くとき速く動くほうが水の抵抗を大きく受ける



13 :名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) 2011/12/14(水) 06:47:44.38 ID:U7NueCAD0

149803860_640



234 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/12/14(水) 08:45:45.54 ID:4cZ7MCI50
なんで光だけ特別なんだよ



253 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/12/14(水) 08:52:01.34 ID:/1Eo3FH10
>>234
こうしてみると光子=ヒッグス粒子かもしれん
光ってのは空間に存在してるヒッグス粒子が伝播してるだけとか



277 :名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/12/14(水) 09:12:06.06 ID:vAAX8cSl0
>>253
お前ノーベル賞じゃね



262 :名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/12/14(水) 08:59:54.87 ID:rykyNzAA0
ブラックホールはヒッグス粒子の塊になったという事でもおけ?
ヒッグスの抵抗で増え続けた質量が極度の重力場を生んだみたいな。



270 :名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/12/14(水) 09:05:56.36 ID:vAAX8cSl0
>>262
あぁ、そうとも言えそう



293 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (禿) 2011/12/14(水) 09:23:35.99 ID:EPsoOVpN0
光はそもそも、質量が無いからヒッグス粒子とは干渉しないと思ってたんだけど?



303 :名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/12/14(水) 09:28:42.38 ID:vAAX8cSl0
>>293
それあってるって言えばあってるし間違ってるって言えば間違ってる
光が粒子(光子)として振舞うときは質量あるし波として振舞うときは質量はない どっちの性質も持ってる(万物全部そうだけど)
ヒッグス粒子と干渉しないのは後者だからじゃね(たぶん)
本質的に質量=エネルギーで、取ってる形態によってその辺は変わってくる
運動エネルギーと位置エネルギーの関係にちょっと似てる ちょっとね



295 :名無しさん@涙目です。(茸) 2011/12/14(水) 09:24:03.90 ID:wz9I5HUF0
つまり想像されていたエーテルのような粒子が満たされていたのは
我々のいる次元じゃなく、もっと上の次元だったんだよ
我々を含めたこの宇宙はそこを伝わる三次元の波に過ぎなかったのさ



301 :名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/12/14(水) 09:28:14.69 ID:YNn/wGJ30
>>295
つまり高次空間の作用を利用すれば
いろんな事ができるようになるわけか



296 :名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/12/14(水) 09:24:53.57 ID:mSuZ+k3l0
空間がヒッグス粒子で満たされてるってこと?
特殊なヒレで宇宙を泳げる?



299 :名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/12/14(水) 09:25:53.88 ID:mSuZ+k3l0
わからなすぎて肩がこってきた><



302 :名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/12/14(水) 09:28:33.98 ID:ZroYjgb70
超ひも理論が正しいとしたら、ヒッグス粒子もひもでできてることになるの?



320 :名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/12/14(水) 09:45:57.50 ID:ZroYjgb70
誰か>>302教えて下さい



323 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/12/14(水) 09:48:22.72 ID:QCdyl32kO
>>320
ヒッグス粒子は素粒子だろうからそうなるな
ひも理論自体は間違いだというのが主流だけど



325 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州) 2011/12/14(水) 09:49:54.34 ID:wcQQOTwO0
>>323
げ、ひも理論否定的になってるんだ・・・
全て物質は弦の振動によるって浪漫があってよかったのに



332 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/12/14(水) 09:55:29.13 ID:AhtQoloa0
>>325
いやいや、ひも否定派が主流とか聞いたことないぞ



338 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/12/14(水) 09:58:47.01 ID:QCdyl32kO
>>332
否定とまでは言わないがひも理論をメインにやってる人は少ない
つまりそういうこと
ひも理論やってるのは一か八かで大発見狙い



326 :名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/12/14(水) 09:50:09.28 ID:ZroYjgb70
>>323
神の粒子も例外ではないんですね
ありがとう



318 :名無しさん@涙目です。(東海地方) 2011/12/14(水) 09:44:39.71 ID:C8eNqJcnO
これ提唱したピーター・ヒッグスさんって今80歳で生きてるのか
人生かけた理論の完成までもうちょいw



324 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) 2011/12/14(水) 09:49:39.67 ID:3ghSVvvq0
ペースを三倍に上げる
加速器が壊れる
ブラックホールが地球を飲み込む



327 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/12/14(水) 09:50:47.81 ID:TogiVjDp0
>>324
ぅゎぁぁぁぁぁ



331 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/12/14(水) 09:54:21.88 ID:3frdL8lR0
>>324
時間移動が行われないのは実現不可能だからではなくて、その前に地球が無くなるからか…



339 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/12/14(水) 10:01:52.78 ID:qlisbVr20
>>331
そろそろ「時間移動は無理、不可能、ありえない」という
当たり前の事実を認めてはどうか

時空の砂時計モデルは魅力的だけど、結局現代の座標はひとつしかない
「理論的に出来る」手の話は実は、理論の方が間違ってる
そう考えるべきだと思い始めた



406 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/12/14(水) 11:58:56.66 ID:1d02t6UW0
>>324
2012年ってまじ何か起きそうだよね? マヤ予言、資本主義崩壊、関東大震災、財政破綻、徳政令など
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323781220/

こうですね。わかります><



131 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) 2011/12/14(水) 07:30:38.39 ID:7AHjqpQX0
ヒッグス粒子→帰国子女、謎の転校生
光子→粒子と仲良し
陽子→粒子のライバル
量子先生→担任

設定できたよー!



312 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/12/14(水) 09:38:15.54 ID:DguZL32t0
素粒子に覆いかぶさる娘なわけね?

ヒッグス粒子たん

はいつでてくるの?

おんぶー。とりつくぞー。

とか言ってる絵はまだ?



330 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/12/14(水) 09:54:02.21 ID:LYyk+oeR0
ひもの膜宇宙論か何かで、
「重力を司る粒子が、高次元の世界を行き来して、それが重力を作り出してる」
みたいな考えを聞いたが、それとこのヒッグス粒子とは
どう関係があるんだ?

高次元の世界はやっぱり必要なのか?
この粒子だけでは、統一理論は完成しないのか?



334 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/12/14(水) 09:56:44.94 ID:QCdyl32kO
>>330
重力子がなかなか見つからんもんだから、重力子は高次元の物質で観測できないんじゃねっていう適当な理論だよ
数学的モデルを考えるただの遊び



337 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/12/14(水) 09:58:43.97 ID:AhtQoloa0
>>330
重力(重力子)は閉じた弦の振動から、
ヒッグスは(ちょっと自信ないけど多分)開いた弦の振動から生じるもので、
別物



356 :名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/12/14(水) 10:19:47.91 ID:ujyxZMyz0
あのさ、素朴な疑問なんだけど、宇宙が生まれる前には、
そこに何があったの?



436 :名無しさん@涙目です。(茸) 2011/12/14(水) 12:35:39.83 ID:RAtXvpQ/0
>>356
無があったんだよ。

M理論的には膜同士がぶつからない状態で何もないと言うには語弊があるかもしれないけど。



362 :名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/12/14(水) 10:26:10.68 ID:2/bLQUii0
素粒子と重力を一緒に考える事は
まるでドミノ倒しの世界記録を見てる途中でTVの大きさを気にするような話だな
ま、重力がラスボスなのは間違いなさそうだが



373 :名無しさん@涙目です。(富山県) 2011/12/14(水) 10:40:53.39 ID:aMMmm2kg0
全部通して読んでもイマイチ分かりません。
助けてください



375 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/12/14(水) 10:42:31.88 ID:QCdyl32kO
>>373
大丈夫
理解できなくても何も支障はないし、理解できても何か得することもない



385 :名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/12/14(水) 10:54:53.82 ID:sqGb55jb0
全然分からないんだけどさ
これが見つかった事で、更に研究を続けていけば
重力を操ったり、超エネルギーを持ったりする事が出来る可能性があるの?



391 :名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/12/14(水) 10:57:48.42 ID:SW5RmoZG0
>>385
重力とは別もんっぽい



428 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) 2011/12/14(水) 12:23:42.36 ID:Tko36xA/0
質量が抵抗だとして質量同士が引き合うのは説明できるの?



432 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/12/14(水) 12:30:25.10 ID:Q7sHV4RL0
>>428
そっちは重力が関係してるから別問題



433 :名無しさん@涙目です。(WiMAX) 2011/12/14(水) 12:30:40.28 ID:WGrvndnP0
>>428
重力の説明はまだ出来ないんだとさ



448 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) 2011/12/14(水) 12:53:25.05 ID:Tko36xA/0
>>433
>>432
おいおい質量=重力じゃないか。
力が説明できないで質量を説明できるわけない。



449 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/12/14(水) 12:54:40.16 ID:Q7sHV4RL0
>>448
動かしづらさの慣性質量と
重いほど強く引っ張るっていう重力質量は違う



424 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/12/14(水) 12:21:31.35 ID:VukRquzYO
だれか産業でまとめて



426 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (茸) 2011/12/14(水) 12:23:13.63 ID:JIGdMjqT0
世界が粒でいっぱい
そのせいで粘る
ただし光は除く



427 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/12/14(水) 12:23:39.17 ID:BlYFwbmz0
一周回ってメーテルに戻ってきたようなもんか



435 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/12/14(水) 12:34:18.80 ID:xcs1zrtk0
エーテルを考えたやつすげえ
神から聞いたのか?



475 :名無しさん@涙目です。(関東地方) 2011/12/14(水) 13:26:49.43 ID:FTjpFIY5O
>>435
光は波

波ならば媒質があるはず

エーテルと呼んでおこうぜ

探せ!この世の全てをそこへ置いてきた!

って流れ。
「光も波ならば、波を伝える媒質があるはず」
という考えはあるいみ常識的考え。



483 :名無しさん@涙目です。(奈良県) 2011/12/14(水) 13:41:55.49 ID:ibTnIXII0
>>435
エーテル考えたのはアインシュタインじゃなかったかな?
俺も「すげー天才だ」って思ってたら本当に天才が見つけたことだったしな
そのまんまだよ

そのエーテル=ヒッグス粒子の海で
今回見つかったのがヒッグス粒子だろ?
次はそれを増やしてエーテル作るんじゃないかな

エーテル作れたら次は真空からエーテル抜いて暗黒物質手にレれるんじゃないかな



540 :名無しさん@涙目です。(WiMAX) 2011/12/14(水) 22:08:03.35 ID:lejBxTC90
>>483
さんざんっぱら「光に干渉しない」って書いてるのが読めんのかいな。
エーテルは「光の媒質」、ヒッグスとはまさに真逆のものだよ。



627 :名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/12/15(木) 07:26:12.02 ID:OHaQ1vNP0
そこらじゅうに満ちてるはずなのに何兆回も実験して痕跡がわかるだけってどういうことだぜ



628 :名無しさん@涙目です。(家) 2011/12/15(木) 07:32:28.33 ID:hdTBHkw/0
>>627
光子に作用しないから光学的観察では見えないんだろ



476 :名無しさん@涙目です。(空) 2011/12/14(水) 13:28:36.49 ID:FbMlurou0
大気の中で暮らしてる俺らが空気を発見したようなもんだな。
それまで「あるだろう」くらいにしか思われてなかった空気が
よく考えてみりゃあったわ、みたいな。



486 :名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/12/14(水) 13:49:12.32 ID:oJY87DwQ0
誰か俺に宇宙がどこにあるのか教えてくれないか
宇宙の果ては次元やらエネルギーがうんたらはどうでもいい
そういうの全部ひっくるめた宇宙はいったいどこに存在してるわけ?



488 :名無しさん@涙目です。(茸) 2011/12/14(水) 13:54:46.15 ID:1i2KAKPf0
>>486
ここも宇宙だよ



536 :名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/12/14(水) 19:57:42.71 ID:kLUyyVSX0
ということはヒッグス粒子を排除できれば理論上は亜光速飛行が可能になるってことか



541 :名無しさん@涙目です。(禿) 2011/12/14(水) 22:10:38.82 ID:uzEadQwV0
>>536
人間が人間としての形を止めない光速移動が実現して何の意味があるんだろうか
ヒッグス粒子を排除するということは何も物質が存在しなかったときの宇宙に戻るということなのに



543 :名無しさん@涙目です。(WiMAX) 2011/12/14(水) 22:14:08.28 ID:lejBxTC90
>>536
> ということはヒッグス粒子を排除できれば理論上は亜光速飛行が可能になるってことか

亜光速飛行なら、別に現在でも理論上は可能だよ。
それを可能にするエネルギーやコストがべらぼうだってだけで。



545 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/12/14(水) 22:19:41.31 ID:+kcNkDC+0
【レス抽出】
対象スレ:【ヒッグス粒子】 つまり、質量とは抵抗なわけね。そうじゃないかと思ってた(*´ω`*)
キーワード:ウェッジ

抽出レス数:5


ですよね



556 :名無しさん@涙目です。(石川県) 2011/12/14(水) 23:23:30.48 ID:0mumKnwH0
ヒッグス粒子は質量を作る
質量は空間を歪ませる
歪んだ空間を通った光は曲がり、光自体はヒッグス粒子には阻害されない


つまり空間て何なんだよ?



562 :名無しさん@涙目です。(WiMAX) 2011/12/14(水) 23:31:22.58 ID:SDKaqf280
>>556
満員電車で一人がめちゃくちゃ抵抗して動き回ろうとしたら
天井から見たときそこだけ歪んだように見える



570 :名無しさん@涙目です。(新潟県) 2011/12/14(水) 23:51:00.15 ID:D43gqUhq0
それで重力と質量ってどんな相関があるんだ?



571 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/12/14(水) 23:55:08.66 ID:577X+oNk0
>>570
ニュートン「質量に比例して距離に半比例する重力が伝わる」
アインシュタイン「質量は空間を歪める。重力は加速と同じ」
量子力学「質量を持つ物質からグラビトンが放出され、それを吸収して重力が伝わる」



581 :名無しさん@涙目です。(新潟県) 2011/12/15(木) 00:18:12.58 ID:PqWCUXwf0
>>571
つまりニュートンは重力が何か理解しようとしなかった。
アインシュタインは、重力が伝わる媒体を無視した。
量子力学ではグラビトンという仮想物質を想定して無理やりつなげようとした。
と?



599 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/12/15(木) 02:35:50.45 ID:JUoGhplL0
>>594
いや、アインシュタインも粒子を使わずに空間を使って説明してるんだけど、媒体は時空になるのかな、俺には相対論は難しすぎてよく分からなかった
一方で量子論は量子論で別の方法で説明してるわけ
同じ現象を説明してるのだから
①どちらか一方の理論が破綻している
②どちらも同じ事を違う視点で説明している(両方正しい)
③どちらも間違っている(未知の理論)
のどちらか
ただ相対論と量子論は視点が違いすぎて統一に時間がかかってるわけ(相対論的量子力学)

量子論においては
世界には4つの力が存在していると言われており、そのうち3つは仲介物質が見つかっている
ただし重力を仲介するグラビトンのみ未発見。理論的にはグラビトンが存在した方が式がすっきりするから合理的らしい
でもなかなか見つからないので重力だけ特殊なんじゃね?とか謎が多い
この辺の辻褄合わせは専門家しか分からないと思うし学派も分かれるところだと思う



618 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/12/15(木) 05:44:48.83 ID:66tzWYU50
>>599
相対論的量子力学は何の問題も無く成立してるがな
標準模型は相対論的場の量子論だし。

問題があるのは重力の量子化



499 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州) 2011/12/14(水) 16:20:49.27 ID:XD35Q+mf0
停止すれば質量無くなるの?



509 :名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/12/14(水) 16:34:16.95 ID:/cCjeBAsO
>>499
YES



518 :名無しさん@涙目です。(島根県) 2011/12/14(水) 16:57:40.69 ID:Kzd/hMXg0
>>光子はヒッグスの抵抗を感じないため光速で飛べる。

ここのところが引っ掛かる。
抵抗があるから30万km/sぢゃないのか?

抵抗がなかったら秒速100万とかとちゃうのん??




523 :名無しさん@涙目です。(家) 2011/12/14(水) 17:10:53.36 ID:ioUwIzFK0
>>518
抵抗=質量



533 :名無しさん@涙目です。(新潟県) 2011/12/14(水) 19:47:45.05 ID:KqrRk7iL0
>>518
抵抗ない状態で光が30万キロ(大体)進む時間を1秒と定義するんじゃないの?



534 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) 2011/12/14(水) 19:50:39.60 ID:P6jqzFPg0
>>533
まあ雰囲気そうだけど、一秒の定義はセシウム原子を使ってる
光速は一メートルを定義するのに使ってる



535 :名無しさん@涙目です。(新潟県) 2011/12/14(水) 19:53:39.90 ID:KqrRk7iL0
>>534
その原子の動き?みたいので定義してるとしてその動きもヒッグス粒子の影響を受けてるんでしょ?
てことはヒッグス粒子をいじれるようになれば秒の定義も変わっちゃうんだよね?



520 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/12/14(水) 17:01:31.64 ID:kZfsIEWr0
質量がないのに存在してるって素粒子ってなんなんだろうか。
エネルギーなのかな。
そのへんもうイメージできない世界だよな。



524 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/12/14(水) 17:44:36.47 ID:fFLGleiT0
>>520
エネルギーと質量は同位だ



121 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸) 2011/12/14(水) 07:24:03.80 ID:lOueQOGvO
役に立たないとか言ってる奴、お前はそんなんだから今そんなんなんだよ
存在は知覚することで大きく変わる
存在を知覚することで存在を扱うことが出来るようになる
出来ることは何か?それはまだ知覚されたことのない新しい概念だよ



152 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) 2011/12/14(水) 07:50:38.81 ID:i8T0vJMD0
世界が何でこんな仕組みになってるのかすごい不思議
細かいとこまで設定しすぎだろ



164 :名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/12/14(水) 07:56:35.80 ID:4BeG5dx50
>>152
なるようになってるだけなのを人間がいちいち調べて不思議不思議って言ってるだけだろ



154 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/12/14(水) 07:52:38.08 ID:U4tMp2dU0
>>152
むしろ生物がなんでこんな設定になってるのかが不思議



593 :名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/12/15(木) 02:13:23.04 ID:fm3B8iQs0
語る視点が変わると理解できなくなる不思議な気分に陥る



531 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/12/14(水) 19:41:09.78 ID:riXr6A7R0
物理は本当に夢があるな。
まさに自然科学って感じ。
数学は人間が神様に挑戦してるイメージ。



458 :名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) 2011/12/14(水) 13:07:08.04 ID:+ofIM7Ff0

そしてサーンの連中が見つめているのもまた曼荼羅です

6a00d8341c630a53ef0162fdbf94a9970d-600wi
http://latimesblogs.latimes.com/world_now/2011/12/god-particle-hints-of-higgs-boson-tantalize-scientists.html





http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323812633/