- 1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:20:43.48 ID:E9rBjzNH0
- 何の意味もなく生まれた偶然の宇宙はまだいいとして
偶然出来た意味のない原子がくっついて
どんどん大きくなると、子孫を残したり、進化したり
悩んだり悲しんだり、誰かを愛したり、戦争したりするなんて
そんなことありえないと思うんだが
偶然にしては、都合が良すぎる
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- 26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:35:27.88 ID:ILI2pvIo0
- しらん
- 5 :俺が ◆Godju.p.cU 2012/02/03(金) 02:21:49.70 ID:Y0HYHtc40
- 進化するためだよ
- 4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:21:03.51 ID:oD5X/OyA0
- >>1
やっとこういうスレ立ったのか - 79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:06:59.84 ID:61VL2AoE0
- >>1お前何年?
俺もこういうの思春期に考えてたわー - 12 : 【Dnews4vip1325939943257049】 2012/02/03(金) 02:24:28.75 ID:8WdxH1Le0
- 中学生が一度は考えるな
- 13 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 2012/02/03(金) 02:24:47.88 ID:8qfqh+LM0
- 1. 今居眠りすれば、あなたは夢をみる 。今学習すれば、あなたは夢が叶う。
2. あなたが無駄にした今日はどれだけ の人が願っても叶わなかった未来であ る。
3. 物事に取りかかるべき一番早い時は 、あなたが「遅かった」と感じた瞬間 である。
4. 今日やるほうが、明日やるよりも何 倍も良い。
5. 勉強の苦しみは一瞬のものだが、勉 強しなかった苦しみは一生続く。 6. 勉強するのに足りないのは時間では ない。努力だ。
7. 幸福には順位はないが、成功には順 位がある。
8. 学習は人生の全てではないが、人生 の一部として続くものである。
9. 苦しみが避けられないのであれば、 むしろそれを楽しめ。
10. 人より早く起き、人より努力して、 初めて成功の味を真に噛みしめる事が できる。
11. 怠惰な人が成功する事は決してない 、真に成功を収める者は徹底した自己 管理と 忍耐力を備えた者である。
12. 時間は、一瞬で過ぎていく。
13. 今の涎は将来の涙となる。
14. 犬の様に学び、紳士の様に遊べ。
15. 今日歩くのを止めれば、明日からは 走るしかない。
16. 一番現実的な人は、自分の未来に投 資する。
17. 教育の優劣が収入の優劣。
18. 過ぎ去った今日は二度と帰ってこな い。
19. 今この瞬間も相手は読書をして力を 身につけている。
20. 苦しんでこそはじめて進める。 - 14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:25:20.34 ID:8hTmyR7u0
- ちげーよ
俺らはでっかい象の背に住んでて
世界の果ては滝になってるんだよ - 2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:20:56.41 ID:YDAkl/FZ0
- お前を食べるためだよ!
- 17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:28:53.52 ID:aXKhY+w3O
- >>2
(*´ω`)ω・`)
/⌒ つ⊂⌒ヽ - 6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:22:01.09 ID:QAZRQmDP0
- じゃああなたは何?私は?なんで会話出来てるの?
- 9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:23:00.56 ID:E9rBjzNH0
- お前らだって、ただの原子という宇宙のカスの集まりなんだよ
たかが偶然できたチリの集まりが、パソコンのモニター見て
タイピングしてるって意味不明なんだが
それを常識だと思ってるからわからないだろうけど、
自然で考えたら、幽霊どころのさわぎじゃないくらい狂った現象だよ - 11 :俺が ◆Godju.p.cU 2012/02/03(金) 02:24:09.03 ID:Y0HYHtc40
- >>9
俺らはカス中のカスってかwww - 10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:23:32.27 ID:uWUq6u0r0
- >>9
あるある - 54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:48:52.92 ID:95IdYd9w0
- >>10
レスする前に本文ちゃんと確認しようね - 57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:50:08.53 ID:uWUq6u0r0
- >>54
いや、本当に読んでる - 66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:55:43.27 ID:MSDgjlwIO
- >>57
それスクリプトだから…ってかお前もスクリプトかもな…こえええー - 15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:26:51.24 ID:E9rBjzNH0
- 例えば、宇宙の映像を見て
「宇宙ってすげーなー」とか「太陽ってでかいなー」
ってみんな思うよな?
でも、気づいてないだろうけど、お前だって、その宇宙なんだよ
空に輝く星と同じ物質や法則で存在してるんだよ
ヘタすると、太陽や、銀河よりも
お前らの方がずっと、巧妙で偉大かもしれない
そう考えると、やっぱり上記を逸脱している - 16 :超個体とか 2012/02/03(金) 02:28:44.66 ID:AezWigq60
- 生体器官はDNAという究極の生物の手足とかいう話とか
そういう話も面白いよな - 19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:32:20.39 ID:E9rBjzNH0
- 人間だって不思議だよ
だって、自分は自分なのに
その自分の体の機能にさえ詳しくない
なんで指が5本あるのかといえば
それが便利だったからなんだけど
その5本に設計した人を、誰も知らない - 20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:33:05.66 ID:GEFDdWcu0
- そんなもん俺たちが決めたことじゃねぇし
知るか
ただ産まれたなら楽しむそれでいいじゃん
与えられた意思があるんだから - 21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:33:09.64 ID:aXKhY+w3O
- 宇宙は巨大な生物のひとつの細胞なんだよ
人間はその細胞の更に一部の細胞なんだよ
ただ、巨大な生物というのも更に巨大な生物の細胞の一部かもしれん - 102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:28:23.10 ID:grFHLNFt0
- 何億兆京も時間があったら
なんかたまたまできちゃったんだよ!!!!!!! - 23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:33:35.88 ID:/XXH3tTy0
- 偶然奇跡が起きたんだろ
宇宙ができてから人類誕生までの時間舐めんな - 30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:37:55.13 ID:E9rBjzNH0
- >>23
つまりそのレスも宇宙の奇跡なわけか
奇跡って言葉は便利だよ - 36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:40:14.64 ID:LNy29lvK0
- >>30
全部、偶然で奇跡だろ
このレスも俺が偶然このスレを発見できた奇跡によるもの - 100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:26:13.02 ID:fUanED5p0
- >>36
キミにっ あげるっ さっいしょの
んでっ!んでっ!んでっ!(にゃあ)
逃げるから - 127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:51:00.57 ID:oD5X/OyA0
- >>100
スクリプト頑張りすぎ - 24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:35:10.01 ID:E9rBjzNH0
- 食事をすれば勝手に胃袋は消化するし、
魚化してないのに心臓は勝手に動く
眠っていても呼吸は何者かが続けている
なんだこれ - 25 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 2012/02/03(金) 02:35:26.87 ID:sGNC8gjb0
- 答えのないものを考えるのは、なんとも愚かで、
素晴らしいものなのかを実感する - 27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:37:23.30 ID:AezWigq60
- 人格が宿ってるのは前頭葉だし
脳味噌の他の部署の事情を知らないのは当然じゃん - 38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:40:33.59 ID:FAmI1+oyO
- でその宇宙のチリから生まれたお前が思索に耽る意味はなんだ?
考えるってなんだ?
その先に何がある?
誰も知らない
ただ一つ言えることは子孫という名の糸が繋がって長い長いずっと先に
何かが待ってるんだ - 52 : 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 2012/02/03(金) 02:47:45.57 ID:L6HcUMOp0
- >>38
いや、この環境に適応した生物が繁栄しただけ。 - 39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:40:36.89 ID:E9rBjzNH0
- 地球に生命が生まれる確率は、計算では0%だけど
存在してしまっているから、科学では100%となっている
未だに人間は単細胞生命さえも作り出せない
仮に、生命誕生の確率が1%だとしても
さらに惑星の軌道や、酸素濃度、暗黒物質の有無
反物質の現象、重力や熱の存在など
奇跡を成立させるのに必要な奇跡が多すぎる - 41 :新参 ◆JtBaUVklho 2012/02/03(金) 02:41:55.20 ID:vNy3idt80
- 偶然で存在するなら生きてる意味が全く無いのは知ってたか?
- 45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:44:49.67 ID:LNy29lvK0
- >>41
そもそも、生きる意味ってなんだよ
ただ、偶然存在しているからこそ生きているんじゃん - 42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:41:59.18 ID:QahSN6pE0
- 生命が存在する理由は観測されたから
- 46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:45:21.00 ID:E9rBjzNH0
- 生命がここに存在している以上、つまり、宇宙が誕生した瞬間に、
もうある特定の元素が組み合わさると
増殖して、感情を持つというプログラミングが存在してたことになるんだよ
それはやっぱりおかしい - 53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:48:46.40 ID:LNy29lvK0
- >>46
おかしいと思うのは人間の考えの枠組みの範囲内においてかもしれないぜ
プログラムされてるみたいだと人間が思い込んでるだけかもしれない - 47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:45:57.75 ID:9wXrfTi50
- いや偶然だろ
どう考えても偶然だろ - 51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:47:39.85 ID:E9rBjzNH0
- >>47
偶然では処理できないこともある
例えば自分自身でしか割り切れない素数は、
自然界にはどこにも存在しない、何の意味もない数字だけど
なぜか、原子の放射活動と比例することがわかってる
- 49 : 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 2012/02/03(金) 02:46:04.72 ID:L6HcUMOp0
- こういう哲学のタネがロゴス、つまり学問を生んだんだよな。
生命は、小宇宙って言われるほど繊細なんだぜ。 - 50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:46:51.56 ID:IXOKoea70
- パンだって放っておけばカビが生えるだろ
生命って宇宙に生えたカビみたいなもんだよ
緑の木々も地球に生えたカビみたいなもんだよ - 56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:49:57.43 ID:E9rBjzNH0
- >>50
そのカビもパンも木々も、そして人も
実は最初はみんな一つの同じ細胞だったんだよ
もし宇宙全体がその細胞が生まれやすい生命のスープだったとして
その最初の一個の細胞は確率的には発生しない - 59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:52:18.20 ID:AezWigq60
- >>56
ビッグバンが解明されたら
そっちの理屈も何かわかるんじゃね - 60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:52:29.19 ID:LNy29lvK0
- >>56
地球から手の届く範囲で尚且つ人間が作った枠組みでしかみてないからそう見えるのかもしれないぜ - 65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:55:23.73 ID:E9rBjzNH0
- >>60
たしかにDNA以外でも生命が誕生するための
有機物の配列はあるかもしれないと言われてるけど、
逆に、なぜある特定の配列をすると
DNAとして機能して多様に進化するかもわからない
そういうバグみたいな裏技があるなんて - 133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:55:58.47 ID:swTMbQbW0
- >>65
お前と語り合う、回線の向こう側のそれが、スクリプトか人間かなんて考える必要は無いだろう - 55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:49:20.82 ID:9k7+J/IJ0
- 感情は複雑に見えるけど、反射とか快、不快の集まりだと思うけど
- 58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:50:58.83 ID:Zwu7e4he0
- なぜ意識というものがあるのが不思議
- 62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:53:20.87 ID:E9rBjzNH0
- >>58
実は意識などなくて、人は機械的なのに
意識があると勘違いしているという説がある
または、脳は量子的な活動そしていて
空間から経験を取捨しているというハメロフの説がある
- 61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:52:35.87 ID:qo0iZfRQI
- ・・・私の話聞いてる?
- 68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:55:49.12 ID:RiLxv14Z0
- なに語ってんだよ、きめぇよ
- 69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:56:25.15 ID:E9rBjzNH0
- >>68
宇宙が喋った - 71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:57:33.97 ID:IXOKoea70
- この宇宙は泡の1つに過ぎない
他の泡では他の宇宙が生まれて他の生命体が生きてることだろう
しかしそれらすらもっと大きな泡の中で起きてる瑣末な現象に過ぎないのだ - 72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 02:59:31.15 ID:E9rBjzNH0
- >>71
多元宇宙論のレベルではそういう考えがあるけど
それもまた憶測にすぎない - 73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:00:22.79 ID:Pz9wfPxy0
- 生命なんていないよ
みんなbotだよ - 74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:00:28.34 ID:AezWigq60
- 多様な進化とかいっても、所詮は塩基配列の誤差の範囲だろ
何がそんなに不思議なのかわからん - 76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:04:28.91 ID:E9rBjzNH0
- 配列がすこしズレたら、生命は存在しなかったと思うが
なぜ、生命として起動する配列パターンが決まっているのだろうか
すこしズレても発生するくらいならわかるが、何のためにだろう
生命がケイ素ではなく炭素を必須元素に選んだのは
そのほうが数が豊富で便利だからだというけど、
それを選択したのは誰だろう - 83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:11:24.40 ID:/XXH3tTy0
- >>76
誰と特定の個人やら意思のあるもので表現するのが間違っているのもしれないぜ
人間の思考の枠組みを外れたなにかがそうなるようにしていることもありうるわけでそうなれば人間が考えても絶対にわからない - 84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:12:54.37 ID:AezWigq60
- RNAからなる自己複製→DNAからなる自己複製
っていうのもそういう理屈なんだろうか - 85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:15:33.89 ID:Stv3VX7B0
- なぜ何もないのではなく、何かがあるのか
「なぜ何もないのではなく、何かがあるのか?」
(英語:Why is there something rather than nothing?)は
哲学の一分野である形而上学の領域で議論される有名な問題の一つ。
神学や宗教哲学、また宇宙論の領域などでも議論される。
なぜ「無」ではなく、「何かが存在する」のか、その理由、根拠を問う問題。
※Wikipediaリンク - 87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:16:31.19 ID:fgUNfupe0
- 生物は偶然と微々たる努力で偶然存在してるに過ぎない
未来も生存できるかふるいにかけられ続けてるのだよ
- 90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:17:45.83 ID:Gk4HG0jWO
- たまたま偶然だろ
発生しなかったのは当然、繁栄に失敗した生命は淘汰される
偶然に発生した云百兆分の1の結果が現在の生命であり俺らだろ
ようするにボトムズ見ろってことだ - 92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:21:52.87 ID:E9rBjzNH0
- >>90
電子は特殊な方法で2つを取り出した時だけ、両者は運命を共有する関係をするんだが
この関係に距離は関係ない、世界には光よりも早いものはないというけど
それどころか、時間がまったくかからずに通信する何かが現実に存在する
そういう現象も偶然と片付けられるだろうか - 89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:16:34.55 ID:cegtN5yr0
- それがこうしておっぱいになって
俺はそれで抜いてるんだもんな
不思議だよ
おっぱい大好き - 92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:21:52.87 ID:E9rBjzNH0
- >>89
その、おっぱいを見ると興奮するというプログラミングも、
人間自身がやってるわけじゃないから気持ち悪い
- 91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:20:55.78 ID:VSG5Fxnz0
- 偶然なのはいいんだけど、
俺の意識が脳やらの現象から産まれているとして、
俺以外を俺だと思わないのは何でなんだ。
風とか山とかなんでも良いけど、そういうものが俺じゃない理由がない気がする。 - 93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:22:33.64 ID:AezWigq60
- >>91
抜けた髪の毛がお前じゃないのと一緒じゃね
神経が通ってないからだよ、たぶん - 96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:23:48.83 ID:819uR/0y0
- >>91
お前の脳が支配してるのがお前の肉体だけだからだ
脳から出てる神経がカバーできる範囲ってことだ - 98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:26:09.19 ID:VSG5Fxnz0
- >>93,96
つまり俺は存在というよりは領域なのか。
それで、俺が俺だと思っている部分と思っていない部分の境はは神経の反射による学習によってできあがると。 - 97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:25:35.50 ID:E9rBjzNH0
- >>91
人は、「私」と思い始め瞬間からたら「私」になる
別の誰かが「私」と思ってもそれは別の「私」でしかない - 103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:29:10.33 ID:E9rBjzNH0
- もし、自分を量子レベルでコピーしても
コピーが「オリジナルの私」でないのは
相手も「私」だと認知しているから
つまり、この時点で異なる私が存在してしまっている - 106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:32:02.06 ID:819uR/0y0
- 最初はたまたま物質がぶつかったりしてるうちに偶然コピーして増える性質のものができちゃったんだろうな
それが増えてるうちにコピーのエラー起こしてだんだん複雑なものになっていったと - 107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:32:52.99 ID:pDWVuhkB0
- 例えば水が0度で凍って100度で沸騰するのすごいとか
ちょうど24時間で太陽が一周するのすごいとか
そういうことと一緒だよ
現在のものさしで考えるから都合がよすぎるように思えるのであって
「存在するのに都合がわるいものは存在できなくなる」という必然を無視してる
今までの中で「散って行った偶然」のことを考えてないから違和感を感じる訳で
まあそういう意味では今存在してるものは奇跡とも言える偶然とも言えるわけだが - 114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:34:49.39 ID:ztnVBsoU0
- 俺たちって原子レベルで考えると10年前とはまったくの別物なんだよな‥
- 134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:56:00.55 ID:4FE0j8An0
- >>114
原子レベルというのなら
そもそも「同じ」とはどういうことか という話から始まるけどね - 122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:47:38.71 ID:VVbzDWfE0
- 人間の体内で起きてることはわりと確率で説明できる
けど、生命発生に関しては宇宙の起源やら原理まで関わってくるから現在の説じゃ説明しきれない
後者が神様の仕業云々いうなら、別に止めない
既存の知識で理解できないことを魔法やら神の御業呼ばわりするのは昔っからだし - 138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 04:03:27.65 ID:4nAPFoFBO
- アミノ酸に紫外線当てると核酸になるんだぜ
- 139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 04:04:25.57 ID:VVbzDWfE0
- >>138
んで、核酸とかからRNAがわりと簡単にできるんだっけか
理屈は忘れたけど - 140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 04:05:04.85 ID:UposT08y0
- つなげればそれでもうRNAだからな
- 142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 04:07:49.18 ID:VVbzDWfE0
- RNAワールド
RNA ワールドとは原始地球上に存在したと仮定される、RNA からなる自己複製系のこと。
※Wikipediaリンク - 143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 04:08:32.42 ID:4nAPFoFBO
- 割とルーズな環境でも必要なもんは出てくるんさ
完全な無菌状態でシチューを100万年も掻き混ぜれば排他的に振る舞うRNAすらできるかも - 151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 04:38:07.87 ID:4nAPFoFBO
- アリやチョウが餌に対して抱く感情そのものは、
ほとんど愛と呼べるものである - 153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 04:39:32.71 ID:nzgBiiKOO
- まぁお前たちは生命を作る事なく死んでいくんだけどな
- 154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 04:39:36.73 ID:qo0iZfRQI
- いや、論点が違うだろ。
- 155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 04:41:13.12 ID:VVbzDWfE0
- だが重要な話ではある
- 157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 04:42:05.62 ID:kupLmwOT0
- この世の存在は、人類が把握出来る世界であり、その人類が存在するのはなんらかの目的のためだと思う。
人類は何かにアプローチしてんだよ。
だから、宇宙開拓とかいう、やっても意味あんのかねーのかわからんものに何兆円規模の活動を行って来た。
何にアプローチしてるのかを理解するには、本能っていうプログラムが目指すものを読み取ればいいんだよ。 - 163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 05:00:27.91 ID:T7mmkv0K0
- DNAは巨大な触媒である。
自らの性質を変えることなく生命維持に必要なアミノ酸を作り続けている。
生命は巨大な触媒である。
食べたものはその種類を問わず概ね同じ性質の排泄物になる。
一見すると、複雑な振る舞いに見える活動でも各細胞に個別に一定の刺激を与えた時に起きる反応は一定する。
脳はその振る舞いを神経単位で指示できる巨大なバッチ処理の貯蔵庫。
- 165 :欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 2012/02/03(金) 05:11:05.47 ID:Zq/7f/mF0
- そもそも宇宙にとって「生命」はそんなに重要で希少なものなのか。
人間視点でみるとあたかも「生命」は複雑な構造をした特別なもののようにみえるが、
宇宙からみたらそこらの石ころや水みたいに、
ある特定の条件がととのえば自然発生的にうまれる「産物」でしかないんじゃないのか。 - 166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 05:14:14.77 ID:4nAPFoFBO
- たとえ僕らの中にいかなる感情が芽生えているとしても
大切なのは二つだけ
自らの意思決定と、それを仲間に伝える表現力だ
泣いて笑っての紆余曲折は
進化によって能率化されきっていない単なるプロセスにすぎず
そこから導出される結果のみが
君の命を左右する - 167 :欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 2012/02/03(金) 05:16:00.75 ID:Zq/7f/mF0
- そしてわれわれは「生物はみな進化するものだ」と思っているけれども、
それはたんに逆立ちした思考してるだけで、本当のところは
「繁殖という機能をもった生物がたまたま現代まで生き残った」という話にすぎないのではないか。 - 169 :欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 2012/02/03(金) 05:23:24.43 ID:Zq/7f/mF0
- たとえば「ウィルス」は、厳密にいえば「生きていない」わけで、
しかしあのタンパク質の構造体は、空気中を漂ったり液体のなかを浮かぶことで、
宿主の細胞に忍び込み、その細胞を使ってコピーを増やす。
こういうものも、「たまたま」できたんじゃないのか。
繰り返し繰り返し星が誕生する過程で、細胞にとりつくことも複製することもできない微小なタンパク質の構造体は山ほどできたはず。
それはすべて消えた。そして偶然、他の生物に寄生し自分自身をコピーできるやつだけが生き残った。
人間も突き詰めるとこういう話じゃないのか。 - 179 :欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 2012/02/03(金) 05:41:45.50 ID:Zq/7f/mF0
- そして人間の「意志」とは、人間の脳が発達し、
「客観」と「主観」を峻別できるようになったことで、
そのあいだに生じる「ギャップ」の隙間にはさまったものだろう。
われわれは「宇宙からみれば偶然の産物」でしかないが、
同時に「私からみればかけがえのない“私”」になる。
私が働けるスペースというのは、その隙間でしかないんじゃないのか。
そして、これはスタジオジブリにおける『借り暮らしのアリエッティ』のモチーフだろう。
アリエッティは、客観的な「他者」、つまり少年にみつめられたときには、「消えゆくはかない存在」にすぎない。
しかし、アリエッティ側からみれば、少年こそがはかない存在であり、「私たちは消えない」んじゃないのか。
あの軒下の、あの空間こそ、人間の生きているスペースではないのか。
われわれはそして、やかんの船=地球に乗り、先のみえない運命の川を流されていく。 - 182 :欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 2012/02/03(金) 05:47:11.27 ID:Zq/7f/mF0
- 生物は間違いなく宇宙に間借りし、そこに固有の知覚的な次元を形成し、そのあいだで生きている。
- 197 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 06:22:09.12 ID:OrscLqGw0
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/ ヽ \ - 200 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 06:36:05.06 ID:kupLmwOT0
-
alert("メディモルは完成した")
御冷ミァハ - 199 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 06:26:00.83 ID:4nAPFoFBO
- 種が存在するかどうかの議論はまったくもって終わっていない
種を当然ありえるものと考えてしまうのは、頻度分布の山々しか見てない証拠 - 201 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 06:38:50.08 ID:YOrYf2QW0
- 砂上の楼閣の考え方あったよな
人間の生命は動的平衡による流れでありただの効果なんだろ
生物的エントロピーも関係なく - 81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 03:09:08.82 ID:260mRZDGO
- 私たちは神様の分身だよ
私たちが死ぬと経験が全て神様の記憶に混合するんだ
神様は探求者つまり>>1そしてわたしたち - 207 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 07:01:17.16 ID:9b0c23TT0
- 俺が神だ
- 208 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 07:40:45.84 ID:/CInQTlO0
- 俺たちは進化の過程にすぎない
- 184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 05:47:23.17 ID:pqjToG94I
- スクリプト対策するにはどうすればいいか誰か教えてくれ
- 190 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 05:52:42.89 ID:hEs1TnRLI
- 私のことNGしないで・・・寂しいわ・・・・・・
- 204 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/03(金) 06:51:58.61 ID:4nAPFoFBO
- スクリプトがチューリングテストに受かる日が来るといいな
- 28 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 2012/02/03(金) 02:37:48.70 ID:sGNC8gjb0
- 神はどんなかたちをしているのだろうか
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1328203243/









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コメント一覧 (40)
それでも死ぬまでに一度は答えが聞きたい
人格に形はない.人格だけが言語によって存在を定義し認識する.
言語における「ある」は,世界が何であれ永遠だ.
世界が何らかの実在である以上,それを実在させる人格は永遠だ.
主題が聖性つまり純性によって扱われることが世界の前提であり,法が一義性を保つことが実在の条件だ.国家とその法を例に挙げよう.
言語は表出とその事態を共有することで,意思疎通を可能にする.
表出とその事態の定義はそれ自体で存在の定義と同一だ.
翻訳の内容は何でもあり得るし,その言語の物理的側面も無限数から決定される.主題と一義性に適う限り,何でもありだ.否,「ナンセンス」さえ実在を0として成立する.
世界の内容の目的を考えるならば,動物の身でありながら自然を定義しなおし,世界の目的を否定する人間存在から考えればいい.
明らかに虚構で,実在を得るはずもないものを真実の名で呼んではならない.
キリストを神が愛し,人間の愛を求めているのでない限り,神はこんなにも人間を生かしも殺しもしないと私は確信する.
というのもすべて「ある」ものは,「あれ」とすることつまり愛を前提とするのであり,キリスト以外に世界の目的を否定する人間を愛する理由はないからだ.世界の目的は,少なくとも「キリスト」という主題だ.
遊女であれ収税人であれ,動物に法で勝てないヒトであれ,キリストの受肉と十字架により赦されて愛が聖であるためにある.
目的に適うかどうかに善悪の問いがあり,生死の判断がある.だから人が善悪の知識を得て,動物を恥じて服を着たとき,ヒトは自らの目的に反して,キリストのために肉にあるいのちを捨てるべき人になった.
キリストは人間を赦していのちと愛を得るためにそれらすべてを受肉と十字架によって否定したのだから.
人間の目的の栄光のために世界があるのではなく,罪人が殺した方のためにすべてがある.罪人が赦されるならば,そのいのちはその方のものである.諸君はたった今赦されている.
それはキリスト教的な愛に満ちた存在ではなく、コンピュータシミュレーションで宇宙を創っては飽きたら壊すという事を繰り返しているだけの暇なプログラマなのかもしれない。
そのプログラムの処理関数が「自分とはどういう存在なのだろう」と考えたところで、それもプログラム上の演算に過ぎないんだろう。まさに考えるだけ無駄って奴だ。
たとえば携帯電話をバラバラにして箱の中に入れる、そしてその箱を振って、元の携帯電話の形になる確率は天文学数字つまりありえない、
フレッド・ホイル(物理学者で天文学者)のひとは「生命が地上の有機物のスープの中で始まったという仮説を支持する客観的な証拠は少しも見られない」。
また「生物学者たちは明白極まりない事柄,つまり20万のアミノ酸連鎖が偶然には生じなかったこと,それゆえに生命が偶然には生じ得なかったことを否定しようとして,実質のない幻想にふけっている」、つまり
要するに進化で生まれるのは無理!
プログラムを組めるのは人格だけだ.
事象の時間関係も,形状も,作用の序列つまり力関係も無限数から自由に設定される.そしてそこに何が表出されるかも自由に決められる.
そして作品にはつねに目的があり,美としてあるものはすべて聖性と一義性による.
現実にあるものはすべて「あれ」とされているので,すべて愛されている.
なんでそんなに悩むんだ
塵がいちばん残りやすいな.自然には化学反応からして対象を獲得して元の構造物を排出化してしまう指向性しかない.
言語も人格もモノではない.
人間は観念上で無限数を意識して観念上の所有や序列関係に対する欲求を無限化できる.ここでの対象もモノではない.
事情の前後関係は,事象それ自体やその関係があることの因果関係と同一ではない.
人間が「あれ」と意思することが原因で何かが実在するわけでもない.人間の意思が人間の身体が人間の意志によって動くわけではない.
目的が考察されなければ「ある」ものに対する理解が得られたとは言えない.
その割に地球や生物、そもそも宇宙自体、かなり秩序正しい構造してるよな。
法則やら仕組みやらが存在している。無からそういうものは発生するのか?
偶然に、崩壊どころか生み出されていくことなんか有り得るのか?
自分は何か宗教入ってるわけじゃないけど、
進化論だって相当宗教というか、もはや信仰だよな。
証拠とか根拠が無いわけだし。
「これが真理だから真理」って宗教の主張と一緒だろ?
いずれにしても今のところ人間の認知が及ぶ範囲を遥かに越えていそうな問題なので、仮説を立てて検証出来るところからやって行くしか無いんだろう。
人類という種が枝分かれしてから約700万年くらい経ってもこの程度なんだから、この問題が片付くのは後100万年くらいはかかるんじゃないか。もっともこの仮説が正しければの話だけど。
人的決定が不可欠な対象とそうでない対象を定義して,現実を分析すればいいだけだ.
何かがある事態に発現することを定義することが人的言語的対象だ.
話す人が変われば,なるほどその個人という環境によって言語は変質する.だがその変化が認められるには常に文法化が必要だ.
言語を用いるのが美声かしゃがれ声かは,言語と関係がないし,言語変化ではない.
進化論の欠陥がそこにある.(まあ,当時は今ある生物すべての形態がそれぞれひとつづつの種の類型だという,似て非なる欠陥を批判した意義あるものだったけど.進化論が声やインクの変化を言語変化として生物の起源を一としたのであれば,当時の思想は同様に,声やインクを言語的定義として変化があることを認めず,生物の類型としていたのだね.)
>物事というのは、放置すると崩壊へ向かう、という法則無かったか?
熱力学の基本法則を言っているんだろうが、お前は何か勘違いしている
エントロピーが増大するのは閉じた系での話でって、
生命は外部からエネルギー(食物、太陽エネルギー)を取り込んでいるから
そもそも閉じた系ではない
科学哲学の方向からちゃんと議論するなら理解できるが
科学を否定する奴は大抵こういう単なる勉強不足だ
どうなってんだ
自らの意識で認識できないものは存在していても認識できていないから存在しないのと一緒なのさ。
これを立証するだけで全ての謎は解明できる
まあ立証=ハルマゲドンで死亡なんですけどね
エネルギー消費のバランスを取る為に
最も適した形がたまたま生命だっただけ。
恒星が燃えているのと同じ理由。
物理学的なエネルギー関連について
調べて順序立てて考えてみれば分かる。
でもこれを学術的に結論付けてしまうと
都合の悪い人たちがいるので
誰も認めたくはないし公表もしない。
そんだけ。
ただエロヒムと遺伝子コードが存在するのみ
詳しくはラエリアン・ムーブメントのHPで
開けてはいけないトビラもあるよ Everybody!!
(by野猿「Be Cool」より)
サイコロも何億兆京回振れば、1が100回連続で出るのも不思議じゃなくなる
近く他宇宙の存在がCERNで観測できるようになるかも知れないしな
それに+αで何らかの変化が加わればあーら不思議
なんと生物が作れるんだなぁ
まぁそうしたら神なんだけど・・
>>19は生命
と異なる受け取り方をしているのに
「ちゃんと議論」とか「勉強不足」とか
言えちゃう事は滑稽だな。
等しいものだと思うよ。
宗教と学問を対比させるやつは大抵どちらかについて勉強不足
それに進化論について違和感を感じるのは勉強不足orトンデモ本を信じ、一般に認められていることが間違っているんだって思うガキ
最初は仮説から始まった説だけど、現在においては根拠、証拠ともにあり実際に実験で証明もされている
(具体的に言っといてやると、ホモログとオーノログが存在すること、中立進化論、世代交代の早い生物を用いた進化実験による実証、細胞膜の生成に成功…だめだ書ききれんね。でも批判している人はこの中のうちいくつ知ってた?知らないだろ?)
無知は罪である
ネットだからってあんま出鱈目言うのはよくないね
エントロピーだよね。
生物ってエントロピーに逆らって存在を保っているけど、
考えてみたら凄いことだよね。
現時点の高等生物の存在を見れば、不思議なことだらけだけど、
単純な代謝システムから進化して文明を持つに至ったと考えると、
この地球は進化に最適な環境を長期間維持する超貴重な星だよね。
なんていうか…なんていうんだろう…
シミュレーションなどでこの世界を模倣したり作ろうとする欲求はどこからくるのか?
生命の進化の先に生命の存在する意味があるんだよ。
そして今、人類の肉体的なハードの部分の進化は終わり、もっとソフトな部分の進化の段階に入っていて・・・
宇宙とは違う別の何かがあるのかもよ
俺らは宇宙から出来た残りカス程度の物なのかもな