- 1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:09:39.78 ID:xBXGjXMw0
昔々、盾と矛を売る商人がいました。
商人曰く、「この矛はどんな強靭な盾をも貫き通す最強の武器です。」
また、盾を掲げて「この盾は如何に鋭い矛の攻撃も防げる最強の防具です。」- 2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:10:15.82 ID:bq5XZxbQ0
- そうじゎん
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- 3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:10:15.96 ID:xBXGjXMw0
- ちょっと真面目に考えてみた
・盾が破ける
・矛が折れる
ワンサイドゲームは矛盾になる
・盾が破けるが矛も壊れる
これなら一応条件は満たす
・盾を貫けるが、槍先が異次元に飛ばされる
これも謳い文句はパスしている
他にいい案あったらよろしく - 10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:11:53.70 ID:EeBnr0Oi0
- >>3
盾破けて矛壊れたら矛の勝ちじゃん。 - 4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:10:23.57 ID:FGzkfH8s0
- かわいい
- 5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:10:33.67 ID:utcK9jwi0
- その矛と盾を装備すれば最強?
- 7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:11:04.61 ID:MqosNxva0
- >>5
鬼才現る - 14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:12:36.10 ID:mIxUSHIH0
- >>5
昔のVIPコピペ見てから言っても説得力ねーよ - 13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:12:16.84 ID:FVyCV+7v0
- 昔はこういうのかわいく思えてたけど今はただただかわいい
- 11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:12:03.30 ID:JyE7+Uqi0
- ・その矛と縦は永遠に対立しない特性がある
- 22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:15:23.56 ID:utcK9jwi0
- >>11
もうこれでいいかな… - 23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:16:06.75 ID:Do4loBcj0
- >>11
横と縦なら交わっちまうだろwwwwww - 15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:12:56.27 ID:bq5XZxbQ0
- 矛が盾を貫くけど、人体に届かない程度に盾が防ぐ
- 16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:12:58.66 ID:H4/6Tjbt0
- 矛で盾を突く
盾に穴が空き矛の先端が出る
その時点で矛が止まる
矛を抜くと盾の穴が埋まる - 17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:13:04.65 ID:GM5qvNmj0
- その商人は嘘を言っていて実は槍のほうがちょっと強い
- 18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:13:36.14 ID:AnhV+/AM0
- やだちょうかわいい
- 19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:13:38.11 ID:K6FQ3UCgP
- 同じ素材なら矛の先端強度的に絶対盾に負けるよな
ただ〝最強の矛〟が俺らが常識的に考える槍の形状ではない
革新的なモノだったらワカラン - 25 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/08/11(土) 04:17:46.21 ID:NEOSoSF00
- だいたい商人は指摘された時点で「買って試してね」となぜ言わなかったのか
- 24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:16:45.90 ID:+LoMuCe00
- 結局争わなければ矛と盾がぶつかる必要もないわけ
つまり答えは「平和的解決」
どちらが強いのかという問いには答えなどなく争いは無限の矛盾の中に取り込まれていく
だから争わないということでしか解決する方法はないという戒め - 60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:39:55.40 ID:eVTR1HGL0
- 商人「なんだあ?盾突く気かこの野郎」
- 63 :麺。 ◆nPMQvXTOWQ 2012/08/11(土) 04:43:24.43 ID:yqQZN12E0
- >>60
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/`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´ - 27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:18:03.43 ID:L0k3xMrz0
- 「後で製造されたほうが上回る」って選択肢はないのかよハゲ
- 33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:20:36.90 ID:TPjlEP5o0
- 例えば、矛が高熱を発していてそれで盾を融かすとしたらどうか
鋭さという物理的性質に他の追随を許さない盾でも、熱には弱かった - 46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:29:27.95 ID:K6FQ3UCgP
- >>33
矛はいかなる盾もつらぬかなければならないが
盾は鋭くない矛になら貫かれてもいいという事かw - 47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:30:53.80 ID:H4/6Tjbt0
- >>46
それなら矛は強靭じゃない盾は貫けないから
紙を突き出して盾と言い張ればいいんじゃね - 34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:22:55.48 ID:Ej5c1NcF0
- 使おうとしたやつが呪われるとかありそうだよね
戦う前になんだかんだで死亡みたいな - 36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:23:30.69 ID:+LoMuCe00
- じゃあものすごく弾力性と伸縮性のある盾で矛による盾破壊は無理だけど盾持ってる奴は貫くことができるとか
- 37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:24:17.91 ID:voAiiS9y0
- 【よくある質問】
Q. 最強の武器はなんですか?○○属性最強の武器を教えて下さい。○○防具って最強?
A. 相手による部位による。最強の装備なんてない
. 武器について聞きたいなら「○○属性の最終強化でオススメのハンマーを教えて。HRは△です」
. または「□□に対して最もダメージを与えられる双剣は?」って聞け - 39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:25:16.50 ID:11LVckr70
- >>36
今書こうとしたこと書かれた - 40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:25:18.80 ID:j6ruXkp70
- まてお前ら、盾に攻撃力はないが矛には攻撃力がある
つまり矛を持っておけば盾をかいくぐりさえすれば勝てる - 31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:19:42.08 ID:j6ruXkp70
- つまり盾か矛を2つもってたら勝てる
- 32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:20:00.22 ID:FoaeiyNc0
- じゃあ2つ装備すれば最強じゃね?wwwwwうはwwwww100個注文したwwwww 夢が広がりんぐwwwww
- 38 :でがらしさん太郎 ◆op9i.noQOo 2012/08/11(土) 04:24:49.13 ID:nO3sDpxm0
- (´;ω;`)これはちん●んとまん●んのメタファーではないだろうか
- 43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:26:01.18 ID:H4/6Tjbt0
- つまり一度も攻め込んだことのない兵士と一度も攻め込まれたことのない城の戦いになるのか
- 50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:32:13.80 ID:Do4loBcj0
- >>43
兵士:経験0の未熟者。才能未知数
城:軍の圧倒的戦力により攻戦一方で責められた事が無い城。軍の力から恐らく設備にも多大な資金がかかってると思われる - 45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:27:29.10 ID:2Q0R4RyC0
- >>43
頼りなさすぎwwwwww - 57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:37:40.36 ID:K6FQ3UCgP
- >>50
資金かかってないけど宝も無い城の立場は・・・ - 52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:33:33.62 ID:utcK9jwi0
- 童貞とブサイク過ぎて誰も近づかない処女
- 53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:34:25.30 ID:H4/6Tjbt0
- 童貞はヘタレなだけでイケメンや高スペの可能性があるな
- 54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:36:13.70 ID:utcK9jwi0
- >>53
YES
でも女はスペック決まってる。
美人過ぎで近寄らない…はないよな? - 56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:37:20.69 ID:H4/6Tjbt0
- >>54
あきらめるな
美人が箱に入れられてるのかもしれない - 59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:38:56.51 ID:utcK9jwi0
- >>56
>城:軍の圧倒的戦力により攻戦一方で責められた事が無い城。軍の力から恐らく設備にも多大な資金がかかってると思われる
に当てはまらない。(勝手にこれで考えてる。) - 26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:17:47.26 ID:hQMe3GJQ0
- 戦わなければいいじゎん
- 29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:18:58.74 ID:H4/6Tjbt0
- >>25
お前頭いいな
多分じゃあいいやってなるだろうけど - 65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:44:37.20 ID:2Q0R4RyC0
- 商人「どんなものでも防げる盾です!!」
俺「じゃあ今すぐ戦争の発生と黒人差別を防いでみろ!!」 - 66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:50:53.76 ID:Do4loBcj0
- >>65
そこから全ては始まった───
つぎつぎと死んでいく仲間達──
「こんな盾じゃ何も防げない」──
───絶望する商人
しかしそこへ光が────
────今、言った事を本当にするための旅が始まる───
──────── 矛 盾 ────────
- 67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:51:47.70 ID:XKFVhFUAP
- >>66
全米が泣きそう - 68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 05:06:31.81 ID:2Q0R4RyC0
- >>66
クッソwwwwwwwwww - 69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 05:09:20.81 ID:1u9bi3cbO
- 論破厨vsスルー厨
て事? - 70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 05:19:54.01 ID:wV6bSHCs0
- そんな矛で盾を突いたら世界がバグっちゃうよ
強制終了するかも - 71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 05:26:34.86 ID:J8LFM4qk0
- 矛側:盾に攻撃せるに横から持ち主攻撃すればokじゃね?
盾側:1方面しか守れないから1方面防いでもほかの方面から攻撃されたらダメじゃね?
つまり矛最強だわ - 72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 05:28:17.25 ID:Do4loBcj0
- >>71
盾にはきっとオートガード機能がついてんだよ
それに盾が想像と違う形かも。周りを多い尽くしてるとか - 49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:31:37.79 ID:FZHINdqY0
- 「小競り合いとか正直どうでもいいです…正解は東南の風からの火計」
- 51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/11(土) 04:32:23.85 ID:2Q0R4RyC0
- >>49
孔明乙
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1344625779/









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コメント一覧 (54)
盾を使用してる間アストロンがかかる様な盾だったら矛盾しないな!
ただし最強の槍で一度貫かれると最強の槍をまきこみ自爆する!!!
それなんて爆発反応装甲?
両者戦わせたら、盾は砕けるが矛も砕けるって事で良いんじゃないかな(適当)
"突き通せない"の場合は矛盾が成立
"防げる"の場合は使用者の命を守る程度貫通していれば双方の売り文句は正しい事になる
原文を正しく翻訳するとどっちなのよ
これだったらこの矛で盾をつくことはできない
で乗り切れる気がする、うん
故事にあるように「ぐぬぬ」みたいなことを言っているようでは三流以下だ
後半最強の剣にチェンジしたけど
接客業の口癖「ですよねー」
つまりそういうことだ。
最強の矛で普通の矛を折った場合、最強の盾で普通の盾を折るのは難しい。
つまり、最強の矛と普通の盾を持った者が有利な展開になる。
勝負がはっきりしなくなるので判定で決めると手持ちの道具2対1で、
最強の矛が勝利
宇宙人が最強のビーム光線銃と最強のバリアーみたいなのをそれぞれ金塊100tで売り込んできて、それを人類が砂漠かどっかで実験するんだ。ビームがバリアーに触れた瞬間に生じた衝撃波で地球の表面がこんがり焼けて人類絶滅して、宇宙人は「またこの結果になったか…」みたいな事を呟くと宇宙人は金塊だけ持って宇宙に帰って行くんだが、その行き先には同じ方法で集めた金塊で出来た星があって、またこの星がどんどん大きくなって行く みたいなストーリーだった。
矛の先端が盾に触れた瞬間に両方とも消滅する
仮に防ぐじゃなくて「貫き通せる槍」と「貫き通せない盾」だったらどういう矛盾回避があるだろう?
貫かれていると貫かれていないという状況が重なって存在する状況なんかあるだろうか??
と考えてみたんだが、逆の発想で最初から盾に槍ぴったりの穴が空いてたらどうだろうか
盾「貫かれていない、最初からこういう盾だ」 槍「槍は間違いなく盾を貫いている」
吾が矛の利きこと、物に於て陥さざる無し
原文では貫くことのできない盾と、貫けないものはない矛
完全に矛盾してるから解釈とか無理、というか矛盾ってのはそういうもん
+―――――――> +
人 ↑ | 人
| ↑
矛 盾
拡大:
||
=> ←ちょっとだけ出てる
||
この最強の武器って意味だったりしてな
それぞれ片方は壊れており片方は無傷のままである
(現時点では)この矛はどんな盾も貫きます。(現時点では)この盾はどんな矛も防ぎます。
こう言ったなら、後に言った「この盾はどんな矛も防ぐ」という主張を通せばいい(ドヤッ
「貫通させることはできる」と解釈できる。
「つまり矛は盾を貫通するが、矛は絶対に人体に攻撃が届かず」
これで矛の「貫き」と盾の「防ぐ」を両立可能。
原文の微妙な表現の差がポイントなんじゃね。
当時の感覚では「莫し」と「無し」が
唖然・呆然・憮然のように段階に分けられてるとかないのかな。
槍は刃のついている金属の一方を柄のなかに差し込んで固定
以上矛と槍の違い。
なお「矛盾」であって「盾矛」でない理由は声調なんかも関連してくる。
管見の限りそのような話はないな。
知りたければ戴震『孟子字義疏証』あたりを調べてみると良い。
盾も矛も残らなければノーゲームじゃん?
下手に、少し貫けるが攻撃が届くほどの貫通はしないとか考えるからいけないんだ
盾が破ける
矛が折れる
まずこの考えが間違っている。そういうことがあり得ない商品だと
言って売ってるから両方が衝突するとその理論が破たんする。
それが矛盾だと言っているわけだが・・・
理論的に考える前にまず国語の勉強をした方がいいと思う・・・
普通の矛と盾に嘘の説明加えただけだよばーかww
ぷぷぷpwwww
矛盾は物の中にではなく言葉の中にある
個人的には25の返しがいいな。