かるかんタイムズ

 コメント一覧 (91)

1. • 1. 名無しのまっしぐらさん
   • 2012年11月06日 20:41
   • 大阪＝地下街がダンジョン
     新宿＝駅構内がダンジョン
     
     でおｋ？
2. • 2. 名無しのまっしぐらさん
   • 2012年11月06日 20:47
   • 駅前ビルの地下にあるゲーセンはどんどん淘汰されてるからな
3. • 3. 名無しのまっしぐらさん
   • 2012年11月06日 20:54
   • 梅田は地下通路のくせに斜めだったりカーブしてたりするから
     知らないうちに方向感覚が無くなっている
4. • 4. 名無しのまっしぐらさん
   • 2012年11月06日 20:57
   • 2にそのレスは早すぎるだろｗｗｗｗｗ
5. • 5. 名無しのまっしぐらさん
   • 2012年11月06日 20:59
   • 良く分からないけど
     梅田駅ってそんなでかいの？
     15本近く電車が通ってる新宿駅と同レベルなの？
     ただ単に分かりにくく作ってあるだけじゃないかと思うんだが
6. • 6. 名無しのまっしぐらさん
   • 2012年11月06日 21:01
   • 第～ビルとか阪急の中２階みたいなややこしいのが多い
     ただ新宿前行ったけど梅田とは比べ物にならないくらいすごかったな
7. • 7. 名無しのまっしぐらさん
   • 2012年11月06日 21:11
   • 新宿の方がはるかにでかいけど梅田はまず案内の看板の矢印が不親切。
     東西南北以外の斜めの道のせいで方角が狂う。
     これが一番問題なのだが地下の階層ごとに目的地にいける道といけない道がある。「方角さえあってれば辿り着けるだろ」と楽観的に挑んだ者達を殺す由縁がそこにある。
8. • 8. 名無しのまっしぐらさん
   • 2012年11月06日 21:14
   • 大阪にずっと通勤してるがいまだに駅前ビルだけはわからん
9. • 9. 名無しのまっしぐらさん
   • 2012年11月06日 21:14
   • 正直、駅から駅までの道のりしか知らん。
     細かい通路に入ったらもう訳分からん。
10. • 10. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:14
    • 地下街の入口に着いた試しが無い
11. • 11. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:16
    • ※5
      梅田駅そのものがどうとかじゃなく、梅田駅を中心とした一帯の地下街が世界一の床面積といわれるほど広いんだよ。
      駅と駅を結ぶだけじゃなく、駅前のビル群や百貨店にもつながりつつ、またそれぞれの周辺商業施設にもつながってる。
12. • 12. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:20
    • 昔大阪住んでて今東京だけど
      ダンジョン度なら梅田のが上、あれの地下は･･･再開発しろよ
13. • 13. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:20
    • 中学生の頃、目的地へ出れず半日ほど彷徨ったわ・・・
14. • 14. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:24
    • 東京行ったときは迷わなかったけど、どれだけエスカレーター長いんじゃと思ったわ。
      その点で言えば大阪なんてショボイ。深くても地下二階程度。ただ、駅前第一ビルとか第三ビルの地下街まで結構な距離がある。極端な話、地下街だけ南にまっすぐ行けば地下鉄西梅田と肥後橋の中間（堂島）くらいまで歩ける。無駄に同じ階層で歩けると迷うかも知れんな。
15. • 15. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:24
    • 行ったこと無い隠し通路のようなものが見つかるレベルに複雑だからな
      分からなくなって一旦外に出て確認してみようとか考えて、それから戻るとドツボにハマる
      方向音痴じゃなくても、自分のルートを作って同じ道で行くとかしないと無理なレベル
16. • 16. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:27
    • ロザンの道案内ワロタ
17. • 17. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:27
    • 新宿は歩く距離が長く、かつ駅同士の連絡が悪いだけ。
      梅田は多層構造のうえに、アリの巣みたいに枝分かれがはげしい。
      だから迷うとぐるぐる回って同じところへ出たり、
      逆に一度行った場所へもういちど辿りつけなかったりする。
      駅前１～４ビルの地下がもともとクーロン城のようだったところを
      ホワイティうめだやらの新地下街を掘り上げてつなげたのでさらに
      ダンジョン化した。
      
      
18. • 18. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:28
    • 俺はなんばも苦手だ
      
      迷うことはないんだけど、どこから出たらどこに出れるのかわからん
19. • 19. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:28
    • 関東人が遊びで関西に行った際の感想を述べますと
      迷わない方がむしろ奇跡
20. • 20. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:29
    • 泉の広場方面からとらのあなは真っ直ぐなのに完全に覚えゲー
      回数こなさないと無理
21. • 21. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:34
    • マジで梅田地下街を舞台にしたＲＰＧ作ったらウケるな。
      店舗内容は入れ替わりがあるから再現は難しいだろうけど、
      建築の構造を借りるだけならいけるだろう。
22. • 22. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:37
    • 渋谷駅とどっちがデカイの？
23. • 23. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:37
    • 新宿も迷宮扱いされてるが
      慣れればどうってことはない。
      人が多いからわかりづらいだけ。
24. • 24. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:39
    • 奇麗な地下１階を歩いていたら、
      小汚い地下街に着いて地下二階になってたのは驚いた。
25. • 25. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:39
    • 阪急梅田のブックファーストで待ち合わせしたら全然会えなかったことあるわ
      ２Fと3Fの両方にあって2Fと3Fを直接行き来できないって嫌がらせみたいな構造
      駅前ビルもB1FとB2Fの中間の高さにホワイティがある多重構造だから混乱する
26. • 26. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:39
    • 地上に出にくいのにも解りにくいのに輪をかけてるんだよな
      上の道路に沿って地下街がつくられてないからからヘンなトコにばっか出る
27. • 27. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:41
    • 改装されたり、目印の店舗が消えてたりすると、楽に１時間は吹き飛ぶぞ。
      あそこはなんていうか、一度通り抜ける道を覚えたら、ずっとその道だけ使えというようなレベル。
      脇にそれるとヤバイ。
28. • 28. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:41
    • ヨドバシ梅田の横に建設中のビル群にも地下街あるらしいから
      ビル完成すると、益々ややこしくなるな
29. • 29. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:42
    • 中高で良く行ってたから熟練者だと思ってたが、大阪駅が大改修してた頃は、前まで普通に通れた道が、かなりの数封鎖されてて、本当に訳がわからんかった
      
      やたら懐かしくなったし、次の連休で久々に帰るか…
30. • 30. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:44
    • >>22
      グーグルマップで並べて見るといい。
      梅田地下街は、渋谷一帯を地下でつなげたとしても、
      面積で倍はある。
31. • 31. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:45
    • 超絶方向音痴の俺はむしろ東西南北がわからない、だが梅田の地下街は自由に移動できる。ただ歩く距離が長いので疲れる。
      そしてその長い距離を迷った奴の話聞いてると、お前何駅分歩いてるんだよ！と突っ込みたくなることは多々ある。
      普通の人が行けるはず、という思い込みで突き進むと行き止まりだったり全く違うところに出るので、梅田のほうが厄介。
      新宿は初めて行って、思い込みでも移動できるので迷宮とは思わないな。ただの建物。
32. • 32. 名無し
    • 2012年11月06日 21:49
    • かれこれ30年近く梅田の地下彷徨ってるが
      知ってるとこ以外よういかん
33. • 33. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 21:59
    • 大阪に引っ越して１０年ぐらいたつが、大阪駅から地下街歩いて地下鉄の肥後橋駅付近まで行けるって最近知ったわwww
      堂島地下街なんか普段歩かないもんね。。
34. • 34. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 22:07
    • 最近は大阪駅の天空ダンジョンが出来たしなぁ
35. • 35. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 22:15
    • 一度行ってみようと夏に行ったが、案外すんなり目的地に行けた
      あれはオーサカの守護神にでも祝福されとったんか
      ※21
      どっかの売れない漫画家が「大阪ダンジョン」という漫画書いてたぜ
36. • 36. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 22:16
    • 熱血硬派くにおくんで予習してるから大丈夫
37. • 37. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 22:16
    • それぞれがそれぞれの地下駅や地下街を好き勝手に形成して
      それを無理やり繋げてるから収集つかなくなってるよな。
      一施設自体は東京の方が大きいかもしれないが。
      
      普段なら頼るべき東西南北の方向感覚なんて全く機能しない。
      何せ道がだまし絵みたいに微妙に斜めってたり坂になってたりする。
      全てが斜め方向に伸びた三又路を見た時は唖然とした。アリの巣は言い得て妙。
      道を聞こうにも各施設スタッフはそれぞれの施設内と隣接した施設しか知らないし、
      はたして全体図を把握できている人間が存在するのか疑問なレベル。
      
38. • 38. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 22:21
    • 勤めてた会社の40歳ぐらいの独身のおばちゃんが、デパートとかブラブラするのが好きそうだった。
      その人のホームは阪神百貨店で、記憶だけを頼りに地下食料品売り場の地図を店の名前まで描けるほどの猛者だったんだが、その人から、なるべく地上を歩いたほうがいいと言われて、ずっとそうしてた。
39. • 39. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 22:26
    • 自由に歩けない地下街なんか意味ねーよというレベルなんだが、だからと言って無くなったり綺麗に整備されたりしたらそれはそれで寂しいだろうな。
      どうせ歩かないんだけど寂しいだろうな。
40. • 40. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 22:32
    • まー暇と余力がある時は迷うのも探検がてら歩くのも楽しいよ。
      あれを整備するのは難しいだろうし、しなくていいと思う。
      存在自体が名物。
41. • 41. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 22:33
    • トンネルのような形状で左右に水槽があるあの地下街には1度しかいったことがない上にどうやっていったかも記憶にない。阪急三番街から迷い込んだことだけ覚えている。
      
      あと、駅前ビル達のところもなにげにダンジョン。上がったり下がったり。
42. • 42. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 22:34
    • 友人が昔、JR大阪駅の路線図で「梅田駅」を必死に探してる人達を見かけたことがあるらしいｗ
      
      梅田周辺の地元民はむダンジョン慣れしている所為で、むしろ地上で迷子になるレベル。
43. • 43. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 22:39
    • 都内の駅は案内が親切だからまず迷わないよ
      それに駅員が多いから聞けばいい
      
      梅田は案内が不親切
      ↑地下鉄梅田駅　　→地下鉄梅田駅
      て書いてあったときはﾊｧ?と思ったわ、しかもこの二つは違う駅で地下鉄の何線か書いてない
44. • 44.
    • 2012年11月06日 22:41
    • 駅周辺はまだいい。問題はビル系の地下が絡み合ってる辺り。
      第一第二ビル地下とか、空間が止まってる。
45. • 45. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 22:48
    • ※41
      これか
      ttp://ameblo.jp/sanplace/entry-11374604978.html
      この人も迷った挙げ句に迷い込んだみたいだけど
46. • 46. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 22:52
    • 梅田は地下の方がはるかに簡単だし便利。地上の方が意味不明になる。
      丸ビルも地上から行くよりディアモールから入った方が行きよい。
      梅田まんだらけからロフト、阪急梅田からハービスとか行けるように
      なったら、もうチョロイと思う。
      てか、新宿駅の方がはるかに魔境。私鉄からＪＲに乗り継ぎするのに
      グルグル回って、わからないから出ようと思っても出られず。
      東京まじコワ～って思って、新宿にはもう近づいてない。
47. • 47. 名無しのまっしぐら41さん
    • 2012年11月06日 23:00
    • ＞45
      
      多分そこです。記憶では薄暗い照明でまさしく水族館でした。
      情報ありがとうございます。
      
      しかし家族・親戚・同僚・友人全て「見たことがない」というミステリーゾーン・・・。
48. • 48. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 23:00
    • >>35　小説に「梅田地下オデッセイ」という作品があるぞ。
      昔文庫本で出ていて、今は作者のサイトで読めるからね。ttp://www.jali.or.jp/hr/katasumi-j.html
49. • 49. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 23:19
    • 両方そんなに行ってないけど
      個人的な感覚だと梅田は横浜に近い気がする
50. • 50. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 23:21
    • つーか新宿駅って普通に広すぎるんだよ
      地図でちょっと新宿駅見てみろよ。
51. • 51. 名無し
    • 2012年11月06日 23:31
    • 梅田は歩いて気付いたら隣の駅に行ってたりする
      新宿は切符を買って中に入ったのに、別の改札があって驚いた
52. • 52. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 23:33
    • ←　阪急梅田駅　→
      頭真っ白になる。
      
53. • 53. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 23:34
    • 梅田はまだ街全体が絶賛再開発中で、
      行くたびに新しい道やビルができてたり
      それまで通れていた道が工事で遮断されてたりするのが困るw
54. • 54. 名無し
    • 2012年11月06日 23:38
    • >>47
      それ地下じゃなくて1Ｆじゃないの
      キディランド近くのエレベーターで上に行くといけるやつ
55. • 55. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 23:39
    • ※5
      簡単に言うと地下街造ろう
      その地下街を繋ぐ地下通路を造ろる
      勿体ないから地下通路は地下街として機能させよう
      
      以上の事をバラバラの業者が好き勝手にやって
      接続部分だけ無理に繋げて出来上がったのがダンジョン梅田
      地下街なのに繋げる為に傾斜があったり、Aの地下1階とBの地下2階が繋がってたりします
56. • 56. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月06日 23:53
    • 変な裏道・ショートカットが分かり始めてからが本番
57. • 57. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 00:01
    • 梅田は階段を上ったり下りたりしていると、いったい今自分が地下1階なのか、2階なのか、
      地上に出ているのかわからなくなるな
58. • 58. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 00:10
    • 
      
      
      
      何をどうしたら、スカイビルに2時間半かかるのか。。。。。。。。。。。
      
      梅田から歩いて10、15分で着くよ。
      あと、何で迷うかも分からない。
      
      
      
      
59. • 59. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 00:16
    • どこだっけ、地下街が立体交差になってるとこあるよな。
      自分が通ってる通路の下を直角にディアモールが交差してるのが見えるの。
60. • 60. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 00:38
    • 昔「ああっ女神さまっ」の舞台挨拶見に梅田ピカデリーへ行こうとして地下街で迷って、着いた時には挨拶終わってた。地下街行くより地上歩いたほうが分かりやすい…わかりやすいんだけど渡れない道路多過ぎ。
61. • 61. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 00:47
    • 警備員のおっさんに道聞きながら進んでたけど1時間以上迷った、何回か来た道戻されたから、通行人のおばちゃんに教えて貰ったら一発でいけたわ
62. • 62. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 00:55
    • >>59
      1ビルと2ビルをつなぐ通路、2ビルと3ビルをつなぐ通路（地下1階）が東西の方向にあって、その下をディアモールの通路（地下2階）が南北に通ってる感じじゃなかったっけ？
63. • 63. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 01:17
    • 地下を歩いてると迷ってしまって辿りつけないから
      地上に出て目的地を見ながら歩いているといつの間にか地下に誘導されている。
64. • 64. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 01:20
    • 新宿は駅が複雑。駅の大きさもダントツ。
      梅田は大げさに言えば一地域
      その一地域が全て地下街で繋がってるから、ダンジョン規模で言うと梅田のほうがでかい
      ※46
      そんな簡単なビルなら誰でもいけると思う
65. • 65. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 01:23
    • いやホンマ知ってるトコ以外はよう行かんわ
      同じビルでも階層違ったら知らない場所、だからな
      オッちゃんはディアモールあたりが鬼門やわ
      駅ビルはマスターしたけどな
66. • 66. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 02:01
    • 余裕そうな顔して地下街歩いてる人達は
      知ってる道しか歩かないから涼しい顔してるだけ。
      自分の知ってる道を一か所封鎖させられたら脳が焼ける
67. • 67. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 02:18
    • 個人的に阪急三番街付近が無理
      ぶつ切り過ぎてここがどこか把握出来ない
68. • 68. 　
    • 2012年11月07日 02:31
    • JR西日本は大阪駅なんだが隣にあるJR貨物のターミナルは梅田貨物という罠
69. • 69. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 02:56
    • 大阪駅とか地下通路って斜め向いてるから方向感覚くるうんだろな
      でもこれは慣れの問題だと思う
      梅田は全然大丈夫だけど、新宿は普通に迷うから...
70. • 70. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 03:16
    • 新宿で迷った時間なんて何十分かだったわ
      梅田で2時間超迷ったのはいい思い出　一回行ったことない奴は行ってみるといい初めての奴は
      ↓俺の経験上
      まず入る。しまいにこっちかな？こっちか？ここでアウト迷子ｗ何分か歩いてるうちに方向感覚がなくなってくる！とりあえず外出れたぁぁ当然どこだよここは！ってなりその繰り返しだけど決して同じ場所には出ないんだわ
71. • 71. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 06:51
    • 泉の広場のセーブポイントに辿り着けないでHPが尽きた
72. • 72. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 11:04
    • 地下街は大体わかったから、現在は駅前第～ビルを探検してる、
      地下伝いで駅前ビルにいけた時には感動した。
      
      駅前ビルは、…わからん　九龍城だろ、あそこ。
      
73. • 73. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 11:54
    • さすがに駅周辺はわかったが、駅ビルだけはまじまだわからん。
      調布に１年近く住んで毎日新宿を通ってたが、結構すぐに分かった。
74. • 74. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 12:22
    • 米43
      地下鉄で梅田駅って言ったら御堂筋線でしょ、
      「西」か「東」を見落としたんじゃないん？
75. • 75. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 14:23
    • 泉の広場でセーブしたらまんだらけに迷わず行けるようになった
76. • 76. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月07日 18:03
    • ヨドバシは昔は大阪駅北口からまっすぐ行けたが駅改装してから回り道をさせられる意味不明構造になったからな
77. • 77. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月08日 07:47
    • リッツ・カールトンの小物屋→ソフマップ→ジュンク堂→タワーレコード→
      →楽器がついて音が鳴る壁→第３ビル古書店街→旭屋書店→まんだらけ→
      立体映像の空間→紀伊国屋→かっぱ横丁→キディランド→LOFT→ヨドバシ
      カメラ→スカイビル
      
      さあ冒険のはじまりです
      
78. • 78. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月08日 21:00
    • 北ヤードのグランフロントが完成したらさらに収拾つかなくなるんだろうな
79. • 79. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月09日 02:15
    • >>77
      そのルートだと紀伊国屋の漫画置いてる方に寄ってないじゃないか
      やり直し
80. • 80. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年11月10日 22:14
    • 新宿で迷う奴はただのおバカか田舎者
      梅田は正直無理
81. • 81. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年12月08日 23:10
    • 三番街が出来た消防時代からしょっちゅう梅田行ってたせいかあまり迷わん
      徐々に増築されていったって感じだから、追加で覚えていけた
      寒いの嫌いで極力移動は地下街オンリー
      更に梅田から三方向の場所に引越し転校したから、
      それぞれの方向から行き方攻めれてHPもアップ
      
      今の状態からいきなり始めたら迷うんだろうなｗ
82. • 82. 名無しのまっしぐらさん
    • 2013年09月08日 09:31
    • 梅田はまともな地図を各所につけたら
      それだけで解決するのに、それをしないのが腹立つ
      
      新宿もそうだが、迷いやすい駅って言われてる事を恥に思えよ…
83. • 83. 名無しのまっしぐらさん
    • 2014年01月01日 01:43
    • 大阪人でも殆どの人が自分がよく使うとこ以外はわかってないからな
84. • 84. 沢庵和尚
    • 2014年02月20日 19:20
    • 新宿と梅田で迷宮を張り合って何してるの？ 楽しそうですね(*^o^*)
      京都駅は人を迷わせたりしない優しい構造ですよ。
      ガメラとイリスは封印しましたので安心して下さいね。
85. • 85. 名無しのまっしぐらさん
    • 2014年03月15日 00:28
    • 京都も十分迷うぞ
86. • 86. 名無しのまっしぐらさん
    • 2014年09月21日 21:09
    • >>62
      足元のガラス張りから下が見えるんだよね
      
87. • 87. 名無しのまっしぐらさん
    • 2014年09月25日 11:47
    • 新地から東梅田行くときに変なところに標識があって騙された
88. • 88. 名無しのまっしぐらさん
    • 2014年10月03日 14:16
    • 肥後橋駅から茶屋町までいけた
89. • 89. 沢庵和尚
    • 2014年10月21日 19:59
    • えっ、新宿や梅田で慣らしている方でも京都(駅)で迷う方いらっしゃるんですか？
      でも３度くらい足を運べば京都は直ぐにクリアできますよ v(#^.^#)
90. • 90. 名無しのまっしぐらさん
    • 2016年01月03日 17:36
    • 肥後橋駅行けるん？２０年以上住んでるのに知らんかった！！
      
      ・・・ああ、やっぱりダンジョンやな
91. • 91. 名無しのまっしぐらさん
    • 2020年11月20日 19:35
    • いきなり新宿ダンジョンや梅田ダンジョンはレベル高いなぁ。上級者以外は池袋や名古屋の栄地下街から慣らしていこう。