- 1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:47:49.56 ID:FFD7tpI60
- ブラックホールって一応天体なんでしょ?
質量があるってことは、もし仮に目の前にあったら触れるの?
重力がどうとかは抜きにして
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- 2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:48:16.74 ID:cNS+fBNp0
- 触る前に時間が止まりそう
- 3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:48:18.91 ID:WgNwq1uL0
- お前は目の前の酸素に触れられるのか?
- 12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:50:14.66 ID:FFD7tpI60
- >>3
え?
ブラックホールって気体なの?
もともとは星が自分の重力でギュッとなっちゃったのがブラックホールじゃないの? - 5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:48:53.55 ID:qTQB0WDN0
- 何をもって「触れる」というのか
- 8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:49:33.70 ID:WMaDyaCt0
- まあ触れないこともない
- 15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:50:52.75 ID:EheqMaAM0
- 触れるどころか一体になってお前も天体になってやばい
もしかしたら天体と一緒になれる!って思ってたら吹き飛ばされるかもしれないけど - 17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:51:01.83 ID:TNgQBKtr0
- ブラックホール=重力みたいなもんだからな
- 19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:51:14.78 ID:oQP/Mda50
- 吸ったチリやガスをどんどん圧縮していってるようなものだから実態はある
- 20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:51:19.97 ID:vfhn/+3V0
- それはお前の周りにある酸素に触れられるかどうかの問題だし
手っ取り早く言えばそれに重力がついたようなもんだから
触るとか言う以前の問題だよ 要はあれガスみたいなもんだから - 25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:52:46.03 ID:GOrMvRZp0
- 可能かどうかは別にすればそこ物質があるんだから触れるんじゃないかな
- 35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:55:48.38 ID:FFD7tpI60
- >>25
それそれ
端的にそういうことをききたかった
ガスの塊とかじゃなくてちゃんと固体があるんだよね? - 50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:58:18.68 ID:IA58SUaM0
- >>35
中心が大きさ0の点なのか有限の大きさなのかはわからない - 52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:58:54.45 ID:GOrMvRZp0
- >>35
気体、固体かどころか物質として存在してるのかどうかも分からんけどね
下手したら圧縮された物質が俺らの知らないものに変換されてるかもわからん - 30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:53:41.42 ID:bwXYZIt00
- 時間が遅くなるから触れないんじゃない?
- 34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:55:34.24 ID:GOrMvRZp0
- >>30
外部からの観測者から見れば遅くなるけど当事者の時間は変わらんよ - 26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:52:54.89 ID:gvhVR23I0
- 事象の地平面の内側に存在するから触れない
- 29 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:15) 2013/02/08(金) 01:53:14.68 ID:RL+5CK9Y0
- ブラホは星を中心に重力が暴走
そのあまりの重力に光は屈折できずに重力に引きずり込まれ起きる現象
キーワードは超重力と光は重力に負けるって事 - 31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:53:45.50 ID:FFD7tpI60
- 重力の塊みたいな表現するからわからなくなる
元の星(地面とかある)があってその周りを超重力が覆ってるんじゃないの?
質量のある重力とか意味わからんちん - 44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:57:08.32 ID:gvhVR23I0
- >>31
その元の星は事象の地平面の内側にある
なので実質重力の塊だと言っても間違いではない - 37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:56:35.99 ID:EheqMaAM0
- 触れられるかどうかでいえば触れられる
ただし針の穴より小さいかもな
触れても小さすぎて手を貫通する - 32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:54:43.26 ID:Jk5MhJo50
- そもそも見えないからな~
- 38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:56:46.72 ID:N6CYRKP60
- 完全にブラックホールになれば地面はない
すべての質量が一点に集まって特異点をなしている
この点では物理法則が成立しないからなにも言えない - 45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:57:29.43 ID:8294UuNBP
- 特異点がどういうものなのかを理解しないとな
- 51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:58:36.11 ID:FFD7tpI60
- >>45
特異点なんて本当に存在するの? - 75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:07:36.51 ID:8294UuNBP
- >>51
脱出速度が光速を超えた内側に物質が圧縮されるなら、自然とそうなる解釈が一番納得できるだろ
点の特異点なのか、線の特異点なのか、リングの特異点なのかはわからんが - 55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:59:21.09 ID:WfH4MTxb0
- r ‐、
| ○ |
_,;ト - イ、
(⌒` ⌒ヽ
|ヽ ~~⌒γ⌒)
│ ヽー―'^ー-'
│ 〉 |│
│ /───| |
| irー-、 ー ,} |
| / `X´ ヽ - 56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 01:59:30.32 ID:1D9aW3nG0
- 吸い込まれた物質は圧縮されて消滅すんのか?
- 62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:01:23.92 ID:gvhVR23I0
- >>56
質量として残るよ
そして何も吸い込まない状態で長い時間が経過すると少しずつ質量をエネルギーとして放出する
そしてある程度まで質量を失うと残りの質量を一気に開放して消滅する
これがブラックホールの蒸発 - 58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:00:39.99 ID:FFD7tpI60
- なんだ…
ちゃんと立てる大地があってそのまわりに重力圏があるのかとと思ってた - 68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:03:30.42 ID:EheqMaAM0
- >>58
岩にとんでもない力をかけたら壊れるだろ
もっと力をかけ続けると…
星が自分の重力に押しつぶされて一点に集まってブラックホールの出来上がり - 60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:01:07.76 ID:cTgKAji5O
- 実際ビー玉程度のサイズなんじゃないの?
中性子星が半径10㌔くらいだろ? - 63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:01:29.20 ID:JLSKdcMsi
- ブラックホールの核に果たして何があるのか、確認する術がない
中性子星のようなものがあると推測することはできるが推測の域をでない - 67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:02:01.22 ID:FFD7tpI60
- 超すごい界王星みたいなものをイメージしてたよ
- 69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:05:02.14 ID:IA58SUaM0
- ひょっとしたら中心はクォーク星みたいなのかもしれないが観測不可能だからなあ
- 70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:06:07.29 ID:qqp++MonO
- なんでブラックホールが極小の点だって確信してるの?
特異点って言葉のイメージ? - 77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:08:18.88 ID:EheqMaAM0
- >>70
一点に集まるのは自明だが、観測も理論もあれだから適当だよ - 74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:07:09.52 ID:zNHtVq090
- 宇宙かっこよすぎ
こういう話は好きだ - 78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:08:18.92 ID:MZpo7vFe0
- ブラックホールの中心は小さい宇宙があって光速で収縮し続けてるとかだったら面白いのに
- 80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:10:27.71 ID:EheqMaAM0
- まず、重さのあるものは、必ず引き合う力を持ってること知ってないとな
ひとだって引き合ってるんだぞ、微力だが - 84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:12:25.24 ID:cNS+fBNp0
- そんなちっさく圧縮されちゃうの?
重力がすごい強くなると時間が止まるんでしょ?
その止まってる面に地表があるんじゃない? - 96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:19:46.97 ID:8294UuNBP
- >>84
事象の地平線(脱出速度が光速を超えて、光すらも外側に脱出できなくなった空間)が存在して
外側から見ると、シュヴァルツシルト面の内側に落ちて行った物は殆ど止まって見える
逆にシュヴァルツシルト面の内側では僅かな時間でも、外側では永遠の時間が流れることになるから、一瞬にして宇宙の終わりが見える - 101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:23:56.31 ID:cNS+fBNp0
- >>96
要するにそのシュヴァルツシルト面に地表があるってことか? - 111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:27:58.32 ID:8294UuNBP
- >>101
シュヴァルツシルト面は前述した空間の範囲(事象の地平面と呼ばれる球面)のこと
地表や何かしらの物質があるとしたら、やっぱり中心となる特異点なんだろうけど、そもそも重力が無限大とかわけわからないので俺も理解できない
回転するブラックホールでは特異点がリング状になるってのも意味がわからない - 117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:30:16.90 ID:GOrMvRZp0
- >>101
ブラックホールを遠くから見てる分には平気だけど近づきすぎると脱出速度が光速を超えて逃げられない
この絶対に逃げられなくなる境界線がシュヴァルツシルト面
そこに何かがあるわけじゃない
ブラックホールを野球場の真ん中に置いた豆粒とすると
シュヴァルツシルト面は野球場の外周とかそんな感じ - 133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:37:42.22 ID:cNS+fBNp0
- >>117
時間の流れが無限大に遅くなる面もあるのかな?そこに地表がありそうだけど - 88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:14:06.30 ID:7QlpHWW+0
- 1が聞きたいのは
単純にブラックホールの核は
物体として存在するのかどうかってことだろ
多分
存在する場合それは触れれるほどの大きさなのかどうかってのも疑問なんだろ
わからんけど - 94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:19:14.95 ID:FFD7tpI60
- >>88
そうよ?
上でも書いたけど界王星みたいな重力がヤバい星なのかと思ってた
自重で潰れるってのはなんとなく理解できるんだけど、星が目に見えないほど小さく圧縮されるなんてあるのかと
重力無限大なんて個人的にはとても理解できない - 125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:35:07.91 ID:7QlpHWW+0
- >>94
自重で星が潰れると
1の星に対して1でかかっていた重力が
0.9の星に対して1でかかる
そうすると
星はさらに圧縮され最終的にブラックホールになる
例えると
関取10人ずつが一枚の動く壁を挟んで壁の押しあいをしてる
ある瞬間に手前(星)の関取の一人が脱落すると9対10で奥(重力)の方が有利になる
押されてくると手前の力士がだんだん脱落し加速度的に奥の方が壁を押してくる
そしてある一定の線を超えるとブラックホールの出来上がり - 134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:38:00.47 ID:FFD7tpI60
- >>125
理屈はわかったけどなぜか汗が滲んできた - 98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:21:25.86 ID:+bQRPCZ40
- 重力無限大ってのは変だよな
それこそ加速器でミニブラックホールが出来たら地球壊れちゃう - 122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:31:53.76 ID:qqp++MonO
- >>98
特異点(r=0)で重力無限大って言ってるだけでしょ
距離を置けばなんともない - 113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:29:04.92 ID:FFD7tpI60
- 光の速度と重力がつりあって止まってる境目はないの?
- 121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:31:12.30 ID:N6CYRKP60
- >>113
止まることはないけど光がブラックホールの周りを円運動するてんならある
不安定円軌道だからそのうち内側に落ちるか外側に飛んでいくけど - 123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:32:50.37 ID:FFD7tpI60
- >>121
そうなのかー
なんか金冠日蝕みたいに見えたりしないのかな - 129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:36:05.11 ID:N6CYRKP60
- >>123
理論上はありうる
原理は重力レンズ - 120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:31:11.67 ID:jb7U3mjf0
- アニメとかで小型のブラックホールとかでてくるけど実際ありえないよな
- 128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:35:59.09 ID:+bQRPCZ40
- >>120
ミニブラックホールも理論上の産物なんだっけ
宇宙初期に生まれたものはそろそろ蒸発が観測されるとか - 131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:36:35.24 ID:aHZbl+zI0
- >>120
一応マイクロブラックホールなんてものがあるらしい
当然質量は小さいけどね
でもマイクロサイズにしては相当大きい - 124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:33:29.59 ID:37xIysS50
- 速度的に光が出れないわけじゃなく、重力で空間が歪んでるから出れないんじゃねえっけ
- 130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:36:21.68 ID:GOrMvRZp0
- >>124
光自身は真っ直ぐ進んでるつもりなんだろうな - 141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:39:38.83 ID:8294UuNBP
- >>124
地球から脱出するのにも必要な速度があるだろ?いわゆる第二宇宙速度
それがすげえでかくなったら、光だって逃げられなくなるわけじゃん? - 144 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:41:10.59 ID:FFD7tpI60
- >>141
それもイマイチピンと来ないのよね
光が重力に引かれるってのがさ - 147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:42:25.24 ID:37xIysS50
- >>141
それは質量があるからだろ?
光は質量ねえぞ - 149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:43:02.22 ID:7QlpHWW+0
- >>147
光子って質量ないのか? - 150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:44:04.41 ID:aHZbl+zI0
- >>149
質量無いから光速で飛べるんじゃないの? - 161 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:47:51.12 ID:t5SdMMqe0
- >>149
質量あって光速度で移動してたら引力がマキシマムになってヤバいんじゃない?
ウンコで宇宙がヤバいコピペにそんなことあったよね? - 152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:46:19.07 ID:GuZhfL+z0
- >>144
>>147
光自体は引っ張られない。
ちょっと厨二っぽく言うと、ブラックホールは空間すら吸い込み、その空間に沿って光は進む。
なので外へと続く空間をむちゃくちゃに歪めてしまったら光は永遠にブラックホール内を彷徨うことになる。 - 157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:46:55.64 ID:cJi04zLi0
- >>150
質量無いものって、存在するの? - 166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:49:40.83 ID:aHZbl+zI0
- >>157
光子以外は知らないなあ
結局ニュートリノには質量が僅かにあるとかどうとかどっかで聞いた気がするけど - 172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:52:29.75 ID:cJi04zLi0
- >>166
それって、現代科学には感知出来ないだけで、光子も質量あるんじゃな… - 176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:56:59.08 ID:aHZbl+zI0
- >>172
その可能性は否定出来ないねー
技術が進めば色々常識も変わってくるし
ただ、現時点ではって話
長生きして― - 135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:38:04.01 ID:qqp++MonO
- >>130
光「俺は頑張って真っ直ぐ突き進んでる、結果が出ないのは環境が悪い」ってことか - 140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:39:31.02 ID:GOrMvRZp0
- >>135
あれ、これ俺らじゃね? - 164 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:49:37.21 ID:ZqP+FykK0
- ____
/::::::─三三─\ リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ
/:::::::: ( ○)三(○)\ 光速でウンコほどの質量(約200?300グラム)
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | _____ の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
ノ:::::::: `ー'´ \ | | お前のウンコで地球がヤバイ
____ さらにリアルな話をすると、
/:υ::─ニ三─ヾ 今現在の理論では物体は光速に近づくにつれ
/:::::::: ( ○)三(○)\ 質量は増加するので射出されたウンコが光速なったなる為、
(:::::υ:::::::::: (__人__)::::: i| ____ 瞬間に質量=∞(無限大)と重力崩壊を起こし想像を絶する
\::::::::: |r┬-| ::::ノ | | ブラックホールが発生するそれが一瞬で太陽系飲み込み、
リ:::::::: `ー'´ ::\ | | 5秒以内に銀河を飲み込むのでお前のウンコで宇宙がヤバイ
______ またウンコ側をリアルに説明すると、
/:υ::─ニjjニ─ヾ 光の速さでウンコをすると、ウンコはスターボウを見る。
/:::li|.:( ○)三 (○)\ ウンコの後方は漆黒の闇が、そしてウンコの進行方向には
(:::||!.:υ::::: (__人__)):::: i| ____ 全ての周囲の風景が一点にあつまるように見える。
)::::::::::::: |r┬-| li::::/ | | そして、ドップラー効果で七色に輝いて見える。
/::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | | お前のウンコ素敵。 - 146 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:41:46.71 ID:+bQRPCZ40
- vipってスゲーな
ブラックホール説明できる奴とウンコ漏らす奴が同時に存在するんだもんな - 148 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:43:01.41 ID:EheqMaAM0
- >>146
小説書いたりプログラミングしたりする傍らウンコ漏らすやつもいるからな - 81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:11:08.69 ID:J6gJG2b20
- ブラックホール自体目では見えないと思う
まぁさわれるっちゃ触れるんじゃない?
触ったとしてどうなるかは未知の領域
時空間移動出来るとか、なんちゃら
言われてるけど、未知の領域だしたなー
誰も辿り着いた事のない場所なわけだ
こういうスレは本当に答えが出ない。
自分の想像、理想を自分の答えにするってのが、正解のように思えてくる
とりあえずビッパーの宇宙、深海への興味はマジで異常だな。 - 155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:46:24.48 ID:bceOZhv80
- ブラックホールの話するならニュートンの万有引力は頭から捨てろよ
「光がどうして重力の影響を受けるのか」なんて疑問に思う根拠 (光に質量はないこと) がナンセンス - 156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:46:27.30 ID:GOrMvRZp0
- そこらはよく分からんけど光がブラックホールから抜けられないのは空間の歪みのせい
物質がブラックホールから抜けられないのは脱出速度が足りないから
これらは別の現象ってことであってる? - 168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:50:53.22 ID:bceOZhv80
- >>156
そもそも一般相対論的な脱出速度ってニュートン重力のようには分かりやすくない
光も物質も時空のゆがみのせいで抜け出せない - 170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:51:16.91 ID:N6CYRKP60
- >>156
一般相対論的には光も物質も時空の歪みによって出られない
この歪みを力と解釈すれば物質には万有引力的な力が働いていてそれが強すぎて出られない
と考えられるけど、この解釈では光については説明できない - 178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:57:20.10 ID:GOrMvRZp0
- >>168,170
重力を抜きにしても出られないってことか、俺の理解の範疇を超えてるな
直進しかできない光が抜け出せないのは分かるけど - 180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:58:22.12 ID:N6CYRKP60
- >>178
重力=時空の歪み - 181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:59:20.86 ID:bceOZhv80
- >>178
>重力を抜きにしても出られない
なんか誤解してるけど
ニュートン力学で重力と呼んでいる「力」は一般相対論ではもはや力じゃなく時空のゆがみそのもの - 184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 03:02:55.02 ID:GOrMvRZp0
- ああそうかそうか!
ちょっとだけ分かった - 185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 03:03:37.11 ID:8294UuNBP
- 質量が空間を歪ませ、その空間の歪みを重力と呼ぶ
これが大前提と認識をするべきだな - 187 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 03:04:05.66 ID:xBKJE52a0
- 重力が無かったら爆発してブラックホーその物が無くなるのはす置いといて
重力が無かったとすると空間の歪みも無いから
触れるし脱出もできる。
満足したか? - 189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 03:06:11.32 ID:+bQRPCZ40
- >>187
何に触れるんだ? - 199 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 03:16:00.92 ID:xBKJE52a0
- まぁ、どんな偉い学者さんの理論でも妄想でしかないから
VIPでどこまで議論しても無駄なのだよ。
実際は誰もが想像も出来なかった事が起きてるかもしれないわけで。
航空力学ではどう計算しても熊蜂は飛べないと言われ続けていた。
でもあいつら普通に飛ぶだろ?
こんな事すら人間の知恵では解明が出来ない
そう言う事 - 201 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 03:20:44.05 ID:+bQRPCZ40
- 無駄とは思わないけどね
ここから革新的な理論が生まれるとは最初から思ってないし
それでも自分より知ってる人の話を聞くのは楽しいもんさ - 202 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 03:24:21.65 ID:xBKJE52a0
- >>201
いや、だからね「自分より知ってる」って思ってる時点で間違ってる
誰も何も知らないんだぜ? - 204 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 03:27:37.61 ID:+bQRPCZ40
- >>202
誰も知らないけど「知ってる」という地点に自分より近い人はいる
スタートからゴールまでの間自分より後ろの奴もいれば前の奴もいるだろ - 214 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 04:08:49.09 ID:VKZucm6U0
- 悪魔の証明みたいなもんだよな
実際に触って確かめたとしても確かめに行った人はこちらに情報を送れない
触ったと証明することができない - 215 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 04:12:11.78 ID:MS+SVZnn0
- いや悪魔と違って科学的に観測できまんがな
- 216 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 04:17:25.80 ID:xBKJE52a0
- >>215
永久に直接観測は出来ないのだよ - 203 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 03:26:32.23 ID:MS+SVZnn0
- 無駄ではないだろ
今じゃ熊蜂の飛ぶしくみも解明できたし
すべては妄想から始まって、新しい発見につながる
もしかしたらこの駄スレを見てブラックホールの虜になった小学生が、
将来偉大な研究者になるかも知れないしな(あるわけない) - 169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:51:03.81 ID:RyGzydV1O
- なんだか不思議だな。
いつも見てる空のどこかにブラックホールがあるなんて…信じられない。 - 174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 02:54:49.63 ID:37xIysS50
- 自分がなにを考えてるかは書かなくても相手が察してくれているだろう
宇宙より難しい
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1360255669/
コメント一覧 (48)
永久に触れることはない
ジョジョの赤ん坊に近づく理論
まあ時間を止めたら原子より小さい特異点に手を触れる事は可能だろう
それが引き込んでるガスやら塵やらを脇によせないといかんけど
ブラックホールはあくまでも天体だから
>>1の言うように重力の影響による諸々を抜きにするなら
実態はあるから触れるぞ
まさかブラックホールが原子より小さいとか思ってない…よな…?
これをブラックホールの無毛定理という。
いろんな人の意見というか妄想はw
理論的科学的に正しいかもしれない話をしていても証明できないなら素人のオレが妄想してることとなんら大差ない
その点においてブラックホールみたいな超未知の物って、物知りもオレみたいな素人も一緒になって話せる話題
貫通タイプの出口がホワイトホールというわけだなwww
ブラックホールの半径を思いっきり広げると、計算は合うらしい。
たとえ結果としてそうであっても、同一ではないよ。
重力レンズ効果も、それで空間が歪んでると結論するのは極端な見方だ。
タダの屈折の可能性があるだろ。
無理じゃないかな
太陽クラスでもブラックホールにはまだ届かない
アンタレスクラスならブラックホールになる。
前から思ってたけどブラックホールって言い方は語弊がでるよね
が通じてないバカは載せなくていいんだよ
たぶん凄まじく高温だと思うんだよね。
物質としての核は絶対あると思うんだよな
ma=mg
な訳じゃん?確かにm=0だと、力は0だけど、単に両辺0の全く意味のない式になるだけじゃん?
つまり、質量0のものは既存の万有引力の法則では語れないってことですよ。
熱いのかな?冷たいのかな。
誰か教えて
多少1秒の長さや概念が変わる事はあるだろうが実体時間は止まる事はないよ。極端な話シュヴァルツシルト面の1ミリ内側にブラックホールの核が存在する事もありえる。みんなが思ってるほど物質が圧縮できずに意外と核が大きくシュヴァルツシルト面の大きさ=核の大きさの可能性も十分にありえる。要は現在の科学力ではなにもわからねーわってだけだ・・・
超重力によって原子が核の表面に押し付けられて完全停止しているなら冷たいじゃないかね
超エネルギーによって活発に振動してるなら熱いんでないかな
熱=原子の振動幅でしかないからなぁ人間が勝手に熱いとか冷たいとか感じてるだけで物質さん自身には熱いとか冷たいって概念は関係ないんじゃないかねーそもそも物質はすべて崩壊してエネルギーに変換されてるだろうし
熱いんじゃないかねー
ブラックホール内は固体・液体・気体という物質の相ではなく、
「現在知られている物理法則が成り立たなくなる領域」
だってさ。結局わからないという話。
だけど、すごい重力が強いから、光を外に放出できない。
周囲の空間も歪んで見える。
だから外から観測すると、暗く「黒い穴」のように見えるんだよ。
運がよければ長生きしそうだなw
「重力とは何か」
て本を見てほしい
式を使わずに理論を演繹的にごまかしなく追っていくから
誰でも本質を納得できるように書かれている
これ一冊読んだだけで相対性理論と超ひも理論が何を言っているのかが良く分かったわ
ただし最低限高校物理くらいの知識は要るが
ステマじゃねーぞ
超重力なのに、なんでブラックホールの両極からはジェットが出てるのかっつー所だ
ブラックホールの重力からは何者も逃れらんねーんじゃないのかよ。
誰か知ってたら教えてくれよ。調べてもジェットの話はあってもその点は出てこないし
こういうの聞けるような天体とか物理の知識ある奴が近くにいねーんだよ
お願いします
一つは角運動量の保存のため。今丁度アイススケートやってるからスピンしてるの思い浮かべてほしいけど腕伸ばした時より腕縮めたほうが速くなるよな。
同じようにブラックホールの周りの物質も回転しながら落ちるけど、その回転運動が保存されなければいけない(角運動量の保存)。これをジェットにして外に運動量を放出してる。
似たような現象は太陽系なんかを作るときや、星を作るときにも起こる。
星形成、角運動量問題とか双極分子流でしらべるといい。
2つめは全てを吸い込むブラックホールからどうやってジェットが出るかということだけど、磁場の凍結が原因。
ブラックホールも非常に強い磁場がある。詳しい話は難しいけど、プラズマ中の磁場はプラズマに固定(凍結:frozen-in)されるからプラズマの回転に引きずられるようになる。逆にブラックホールが回転するから磁場も回転しててプラズマが引きずられる。当然凍結した磁場、プラズマの回転速度とブラックホールの回転速度が違ってくるから磁場がねじれまくる。ねじれにねじれてくるとこんどはねじれたとこが切れて新しい磁場を作る(磁場の再結合、リコネクション)これがジェットになる。
千葉大の人がシミュレーションとかしてたと思う。動画が見つかればイメージしやすいかな。
光が走る空間とやらを例えとしてグラウンドで表現する
光はそのグラウンドの上しかはしれない
BHはこの足場を崩壊させ飲み込むので、光はそもそもそのままぽっかり空いた奈落に落下するしかない。つまり光自身が持つ速さは関係ない
「ブラックホールに触れるか?」
ブラックホールを簡単に変換すると果物と同じ
実が光すら脱出できない超重力圏、種がいわゆる特異点
このどっちを触るべきかによって、答が分かれる。ちなみに質量は種の方にしかない
「ブラックホールに吸い込まれた先はどこに?」
特異点の特性によって変わる
一般的な特異点である点は、行き止まりといまの所されている
もう一つカーブラックホールと呼ばれるリング状の特異点を持つタイプはそのリングを潜ると別の宇宙に繫がっていてその出口であるホワイトホールから今度は光速に近い速度で吐き出されるという一説もある。これを宇宙誕生のビックバンの正体(ホワイトホールと似ているという昔の古い考え)という異論も。宇宙は連鎖して別宇宙を作り出しているというインフレーション
なるほど、わからん(´Д`)
何となくの雰囲気はわかりました。
しかし回転運動を保存しなければならないというのはなんか納得いかない。
一般的な力学無視の塊みたいなBHがそんな基礎中の基礎みたいな法則だけ
律儀に守ってるというのがw
まあでも蒸発するぐらいだから何でもかんでも捕らえて逃がさないわけじゃあないよね。
シュヴァルツシルト面のなかにクオークでできた塊あるから。
なにが無限に圧縮されて縮んでいく星だよ・・・
無限に縮んでちゃあ、太陽質量の170億倍とかのBHなどできないだろうが。
シュヴァルツシルト面のなかで、どんどんクオーク星が大きくなっていってるよ。
基本概念は星の核が潰れたものだし
確認されてないんだよね?
個人的にはホーキンスの宇宙論であった
沸騰したお湯の気泡みたいに出来る新しい宇宙
そのゲートの役割をブラックホールが担ってる……そう思いたい
重力で潰れるとか終わりが無いとか悲しいじゃない